HTML

Utolsó kommentek

  • Világnézet Netes Napló: A mi történetünk itt van leírva és a végén megtalálható a Tigáz feljelentése üzletszerűen elkövetett csalás és garázdálkodás miatt. Amit 2014.08.14-én vet át a nyomozóhatóság. TiGáz csalás és gará... (2014.08.16. 06:55) Fostalicskák
  • prokontra: Sajnálom. Kevés szabadidőm lévén utóbb már nagyon keveset, alapos szelektálással olvasok. És most ez is kiesik az olvashatók, emészthetők közül... Azért azt ne feledd, hogy az általad (is) ekézett s... (2014.08.13. 09:27) Szünet
  • Lesley: rákérdezek: beléptél az Ország Gyűlése Mozgalomba, ez foglalja le minden időd és azért nem írsz, mert a FőVezír jobban ír? :D :D :D (2014.08.12. 12:25) Szünet
  • rás: Értelek, sajnálom; pihend ki magad! (2014.08.11. 11:57) Szünet
  • bizottsagiirnok: Én most tudtam ott kommentelni: lmp678.blog.hu/2014/06/28/drogpolitika_2_0_szoba_a_nyolcban#comment-form (2014.07.28. 15:14) Aki vissza akarja hozni a vajdarendszert
  • Utolsó 20

Levelek

mail.png

Címkék

adó büdzsé (5) ajjaj (164) államtitok (8) állat (20) anyag (1) ausztrália (11) bajnai (8) balog (7) bokros (1) bolondság (34) boross (1) buziság (137) canga (83) cigányok (134) Címkék (1) csehek (20) dávid (5) európai parlament (17) európai unió (55) ficsor (1) film (59) (9) gumi (5) gusztos (1) gyenesei (1) gyurcsány (23) horváth (1) kampány2010 (32) kicsi kocsi (58) kommandó (1) könyv (25) külpol (7) lakossági fórum (30) lamperth (3) lázár (23) lehetmás (7) lévai (8) magán (240) mani (9) másblogolvasás (180) maszekolós (1) média (218) mese (15) mesterházy (5) múltidézés (195) négyharmad (11) new (1) nyilvánosság (9) nyolcker (575) ombudsman (13) önkormányzat (689) orbán (17) oslo (22) ötpont (102) pápa (2) pia (4) politikusok (550) program (35) rózsa (1) schmitt (56) semjén (6) sólyom (12) suli (4) szili (22) szilvásy (4) színház (40) szoc (4) szűcs (6) táltosok (2) tarlós (28) technika (3) toronto (18) veres (3) vers (3) vonat (6) york (1) zene (122) zsaruk (35) Címkefelhő

Friss topikok

  • Világnézet Netes Napló: A mi történetünk itt van leírva és a végén megtalálható a Tigáz feljelentése üzletszerűen elkövete... (2014.08.16. 06:55) Fostalicskák
  • prokontra: Sajnálom. Kevés szabadidőm lévén utóbb már nagyon keveset, alapos szelektálással olvasok. És most ... (2014.08.13. 09:27) Szünet
  • bizottsagiirnok: Én most tudtam ott kommentelni: lmp678.blog.hu/2014/06/28/drogpolitika_2_0_szoba_a_nyolcban#commen... (2014.07.28. 15:14) Aki vissza akarja hozni a vajdarendszert
  • bizottsagiirnok: Sok anyag egy ügyről itt: www.bszf.hu/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=62 ... (2014.07.16. 08:18) Nem fekete-fehér
  • bizottsagiirnok: De, természetesen jelent némi protekciót, egy betű nem számít. A darutoll azért nem árt. (2014.07.07. 21:46) Mint tehénen a gatya

Linkblog

Háttérember

2011.02.10. 14:53 bizottsagiirnok

Különben meg a bloggerekkel talán nem is Kocsisnak van a legnagyobb baja, hanem a tanácsadójaként dolgozó volt liberális úrnak, aki ezt sokszor ki is fejti, és aki dobogós helyet érdemel a KB-tag látókörébe került közpénzből (is) élők közötti "ki tudja a legsajátosabban sértegetni a másikat" című versenyben. 

9 komment

Címkék: önkormányzat nyolcker

A bejegyzés trackback címe:

https://kozpontibizottsag.blog.hu/api/trackback/id/tr82651434

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

08.szabogabor 2011.02.11. 00:44:10

No rendben, dobjuk kicsit föl az olvasottságot...

Javaslom a bizottságiírnoknak, hogy a Központi Bizottság ideológiai titkárát, Virág elvtársat kérje meg, ugyan írjon már le pár idézetet azokból a gyakori kifejtéseimből, amikor a "bloggerekről" mondok véleményt. Vagy csak arról van szó, hogy saját és barátja blogját azonosítja a blogszféra egészével? Kár lenne, ugyanis vannak jó, nem pótcselekvésből eredő, következményesen sokak által olvasott blogok is...

(Gondolom ez most a sajátos sértegetés kategóriájába sorolódott, pedig csak egyszerű ténymegállapítás, mégha fáj is.)

A volt SZDSZ-es nem jelent volt liberálist. Meglehetősen stabil világnézettel rendelkezem, ami lehet hogy Önnek nem liberális, de inkább maradok a hayeki értelmezésnél, ha nem baj...

a háttérember

bizottsagiirnok 2011.02.11. 06:24:18

08.szabogabor: Néhány pontosítás: nem kell növelni az olvasottságot, nincs blogger-barát, nincs saját blog azonosítása a blogszféra egészével, ráadásul ez nem sértegetés, plusz meg nem is fáj.

Hayeki értelmezés: dehogy baj, tudomásul vettem, bár engem a téma szempontjából a világnézet kevésbé érdekel.

A sértegetős példatár kérése furcsa attól az embertől, aki kifejezetten nem szereti, ha idézgetve be van téve néhány mondat bizonyítékként, legalábbis párszor írt már erről. Lehet blogokat, fórumokat nézni, aztán mindenki gondoljon azt, amire jutott.

Miért született a poszt? Mert bár a polgi is tud sértődött, indulatos lenni, ami akár egy jegyzőkönyvből is lejön, ez mégis eltörpül a nagy megmondó háttérember megnyilvánulásai mellett.

És ebben nem baj, ha a főnök a kevesebb:-)

08.szabogabor 2011.02.11. 07:03:29

Pontosítva a pontosítást...

Blogger-barát van, ám itt nem ez volt a lényeg, hanem csak annyi: 2 nem egyenlő 100.000-rel.

Ha egyenlő lenne, akkor akár igaz is lehetne az a korábbi állítás, mely szerint elítélő a véleményem a blogszféráról. De nem egyenlő.

Nem kértem sértegetős példatárt, bocs. Korán van még, megértem a tévedést, de az en bloc állítás: "a bloggerekkel talán nem is Kocsisnak van a legnagyobb baja" igazolásához nem ártana némi muníció.

Mikor megosztható háttérinfokat mondok el, akkor nem bizonyítok, ha azonban valakiről átfogóan negatív képet festek, akkor igen. Tényleg érdemes blogokat, fórumokat olvasni, ugyanis akkor még egy állításáról derül ki, hogy nem igaz.

Ha a téma szempontjából érdektelen, akkor kár volt "volt liberális" cimkével illetni, ugyanis ebből úgy tűnik, mintha mégis lényegi elem lett volna. De ha gondolja, ám legyen: eszerint ez csak olyan verbál-töltelék volt, mint másnál a mindazonáltal...

Aki pedig ismer, az jót mulatna azon, hogy indulatos volnék. A lényegi elemek nettó megfogalmazása nem indulat, csak őszinteség, ami 60-as pulzussal történik.

Összegezve: re-postjának minden bekezdésében hiba van. Ha naiv lennék, azt mondanám: tömeges tévedés, ám nem vagyok az. Ez bizony csúsztatási példatár...

a háttérember

bizottsagiirnok 2011.02.11. 09:09:07

Köszönöm, hogy jobban tudja, ki a barátom, meg azt is, hogy csúsztatásnak hívja, hogy a kölcsönös ismeretlenség okán nem tudom, mit gondolnak az önt ismerők. Ismét tanulhattam:-)

A liberálist a kerületi volt főeszdéeszesre szívesen lecserélem, nekem teljesen mindegy.

Nincs átfogóan negatív kép, a blogszféra kifejezést nem én használtam, a polgi is a kerületi blogokról beszélt, én is arról írtam.

De ez az egész épp oly bánatoska, mint amiket korábban olvastam öntől.

08.szabogabor 2011.02.11. 09:56:40

Bekezdésenként:

Az Ön lóugrásos-kiragadós logikáját követve: eszerint a többi esetben elismeri a csúsztatás tényét. Köszönöm.

Szövegértés rulez. A nyomatékot a "volt"-ra és nem a liberálisra tette, ekként e cseréje érdemben semmit sem jelent.

E posztja velem, és nem a polgármesterrel foglalkozik, maradjunk tehát ennél. Ezt a két kijelentését kéne valahogy közös nevezőre hozni:

"Különben meg a bloggerekkel talán nem is Kocsisnak van a legnagyobb baja, hanem a tanácsadójaként dolgozó volt liberális úrnak, aki ezt sokszor ki is fejti."

"Nincs átfogóan negatív kép..."

Ez nehezen megy majd, úgyhogy maradjunk annyiban: a második igaz, az első meg nem.

Ha bánatoskára sikeredtek a hozzászólásaim, az csak annyit jelent, hogy blogjának hangulata engem is megfertőzött...

bizottsagiirnok 2011.02.11. 16:33:08

Édes-kedves úr, nincs értelme üzengetni, tökre ér egyet nem érteni, forogni, forgatni erre-arra. Azért persze legyen jobb a kedve!

vajdapeterutca 2011.02.11. 18:38:37

Üdv.

Kocsis az utóbbi időben egyre több ténybeli és logikai ellentmondásba keveredik. Mintha nem ismerné a saját levelezését, a saját előterjesztéseit, mintha nem volna hozzáférése az általa vezetetett önkormányzat hivatali irataihoz. Egyik magas labdát a másik után adja fel. A kerületi blogok zöme egyébként mindeddig kifejezetten együttműködő és optimista vele kapcsolatban. Ezért gondolok arra én is, hogy ezeket a véleményeket készen kapja. Az világosan kiderül, hogy lövése sincs az interaktív internet működéséről.

Ön ezzel szemben általában logikusan érvel, de többször az alaptételei nem igazak tényszerűen, vagy valamely bizonyítás nélküli, erős preferenciából indulnak ki. Más a logikai szerkezet.

A Kocsis szövegének az inkonzisztenciájára egy lehetséges magyarázat, ha öntől kapja. Természetesen nem állítom ezt, csak egy lehetőség. Akkor érthető, miért ássa maga alatt a kommunikációs csapdát.

Hogy ezt kihasználjuk-e vagy nem, hogy most vagy később, hogy ki mire, engem nagyon nem érdekel. Nincsenek politikai céljaim. Elég, ha megmutatom annak, akinek akarom. Ha olvas, aki akar. És hát több politikus munkásságáról a Google szerint az interneten az elsők között nálam lehet olvasni, ami nem azért van, mert az én dokumentumaimat és elemzéseimet tömegek olvassák, hanem mert az ő tevékenységüknek van alig nyoma.

Az ön szerepe a mindenkori polgármesterek hátterében, az adathozzáférése, a hatásköreinek tisztázása szerintem igen fontos tényezője az elmúlt legalább két ciklus önkormányzati működésének. Érdemes erre kitartóan rákérdezni általában és konkrét ügyek kapcsán. Mondom ezt úgy, hogy az intellektuális képességeit, a munkabírását és a helyismeretét természetesen elismerem.

Ahogyan Kocsis Mátéval kapcsolatban is világos volt, hogy ezt a nem menedzselt, százféle rejtett részérdek által szétcincált szervezetet itt és most leginkább ő tudja rendberakni. De nem valamiféle történelmi igazságtétel az ő polgármestersége, nem feltétel nélküli a bizalom és a várakozás, és ha nem lesz eredményes, ő is megkapja a magáét a nyilvánosságban. Sőt sokkal inkább megkapja, mint amihez a kétezres években a politikusok hozzászoktak, mert radikálisan átalakul a nyilvánosság szerkezete. Semmi szükség például Csécsei után egy másik olyan polgármesterre, aki, bár egész más okokból, de szintén nem ér rá és nem képes a kerülettel foglalkozni, aki nincs képben, és aki helyett háttéremberek irányítanak. Bocsánat, de amiket Kocsis mostanában az általam ismert ügyekben mondani szokott, arra kell gondoljak, hogy nagyon nincs képben.

08.szabogabor 2011.02.12. 03:21:03

T. vajdapeter, kérem ezt a posztját másolja át a saját blogjába, ott megvitatom majd Önnel.

Akár itt is lehetne, de érzékelhetően e blog tematikája erre nem alkalmas.

Mivel vélhetően ez a hétvégém a legnyugisabb nyárig, ezért úgy gondoltam, kicsit élőben is beleszagolok az itteni levegőbe, s mivel a rólam szóló írás épp egybeesett ráérésemmel, ezért megragadtam az alkalmat e blog megtapasztalására.

Önnel már voltunk nemegyszer vitahelyzetben többfelé, Lesley blogjáról is vannak közvetett és közvetlen tapasztalataim.

Lesley blogjára sommásan azt mondanám: feeling blog. Külső szereplők számára át képes adni azt a valamit, amit józsefváros lelkületének nevezek. Összességében inkább pozitív a kicsengése.

Ez a blog emo-blog. Írójának a világnézete nagyjából ennyiben foglalható össze: nincs olyan sajt, amiben ne találnék lyukat. Tematikája sem nyolckeres, tételes vitára, véleményütköztetésre alkalmatlan.

Az Öné elemző blog. Tényszerűségre törekszik, tematikájának ugyan nem józsefvárosi a célja, de legalább az a terepe.

Tehát.

Tekintsük e beírását vitaindítónak, és az Ön blogjában vesézzük ki.

Üdv

a háttérember

vajdapeterutca 2011.04.05. 01:49:27

Kedves Szabó Gábor!

Köszönöm az ötletet. Át fogom másolni, amint lesz időm. Mostanában azonban, amint van egy kis időm, inkább arra használom, hogy egy-egy ügyet a magam logikája szerint tovább lendítsek. Hogy tényszerű tapasztalatokra alapozhassam a következtetéseket és javaslatokat. Hogy majd legyen mit másolni.

Bár nem túl fontos, hová írja az ember a következő lépést. A keresővel néhány kulcsszó alapján úgyis megtalálja, akit érdekel. Én is megtalálom, ha később egy helyre akarom gyűjteni.

Röviden reagálok a témához nem közvetlenül kapcsolódó megjegyzéseire. Az egyik az önnel való kommunikáció, amely mindig tanulságos volt, azonban a kerületi ügyek mindenkori nyilvánosságának szerkezete kijelöli ennek a korlátait. Ha a választott tisztviselők és az önkormányzati apparátus a munkája során nem használja a lakosság által széles körben használt interaktív internetet, akkor ön mintegy őket is helyettesíti, amikor jónak látja részt venni. Kb. tucatnyi olyan ügy van, amelyet 2006 óta írásban és dokumentumokkal követtem, és még nem oldódtak meg. Bőven van róluk tényszerű tapasztalat és levonható következtetés ahhoz, hogy már a felelősséggel és döntésképességgel rendelkező szereplő hiányzik, akár helyi szakpolitikai, akár büntetőjogi, akár intézménymenedzsment vonatkozásban.

A másik, hogy mi jellemzi ezt és az említett többi blogot, és mire használhatók. Hasznosak és szórakoztatók a meglátásai, de szerintem túl mereven kezeli a határokat.

Ebből a blogból például - miközben lehet igazság a jellemzésében - többet megtudni a Mátyás teret érintő városüzemeltetési és közösségfejlesztési feladatokról, mint több képviselő és önkormányzati ügyosztály egész nyilvánosság elé kerülő munkásságából.

A Lesley blogjának jellemzését is találónak gondolom, de az a blog is sokkal több: politikai tényező. Lényegében nincs olyan internethasználó, akinek ne volna érdekes, és ez manapság már nagyon széles kört jelent. Akit érdekelnek a kerület ügyei, és a hétköznapi stílust, a valódi emberek beszélgetéséhez hasonló helyzeteket kedveli, az szerintem leginkább a Lesley blogját figyeli. Hiszen az önkormányzat médiumai egyoldalúan kinyilatkoztatók, patetikusak, a problémák és megoldások változatosságára érzéketlenek.

A zuglói Várnai László képviselő blogjának gyors felfutása pedig annak erejét mutatja, ha az apparátusokat, a politikusokat, a sajtót is foglalkoztató kérdéseket tárgyalnak közérthetően és vitakészen. A józsefvárosi vezetésnek - sokakkal együtt - komoly tévedése szerintem, hogy azt hiszi, a kommunikációban csak a "néppárti" szavazóknak érdemes tetszeni, minden más lényegtelen. Azt gondolom, az apparátusok jobb részeinek az együttműködését is meg kellene nyerni. Az pedig fenyegetéssel nem fog menni, megvenni sem lehet tökéletesen (de pénz amúgy is kevés rá), és érdemes hozzá kompetensnek mutatkozni (ami az összetett szakfeladatokban többirányú kommunikációt igényel, kinyilatkoztatásokkal nem szokott sikeres lenni).

Túl kategorikusan tulajdonít célt az én blogomnak is. Szerintem én erősen fejlesztő szemléletű elemző vagyok. Honnan tudja, hogy a józsefvárosi intézmények szempontjából mi számít fejlesztésnek? Szerintem ez még akkor is verseny és vita tárgya, ha van megrendelő, nekem meg aztán végképp szabad a pálya. Nem csak annak lehet fejlesztő hatása, amit a mindenkori vezetők helyesnek tartanak, vagy pláne ami kényelmes nekik. Többen is mintegy hobbiból cserélnénk tapasztalatot az önkormányzat hivatásos fejlesztőivel, ha ők vállalnák a reflexiót. Szerintem erősen meglátszik az önkormányzat intézményein az önreflexió és a külső szemek hiánya.
süti beállítások módosítása