rend!

Pont az, ami fél éve látható irány, és vagyunk páran, akik megpróbálják jelezni. Csakhát a cöcögő, egyrészt-másrészt relativizálásokba belegyógyult írástudóknak nem áll össze a kép, hogyha nem sorakoznak föl valami és valaki mögé, finnyásságukból engedve, akkor rövidesen már a puszta véleménnyilvánításukra sem marad tér...

Dehát úgyis fölösleges újra elimételni, hisz mint tudjuk, az igazság végtelen bonyolult, csakhát nem tudtok azzal mit kezdeni, hogy Orbán viszont magasról leszarja a bonyolult megközelítéséket. Szerettek rácsodálkozni utólag a tök nyilvánvaló dolgokra, hogy nyavajoghassatok rajtuk...

Nem fél éve, jóval régebben. Persze, mindig más a hibás, most épp az írástudók, akik nem állnak be mások mögé. Vajon ki mögé kéne, és miért?

Különben meg én nem is Orbánról beszélek.

Olyan téma, mint az esélyteremtő szakpolitikai beavatkozások, tényleg bonyolult, ettől lehet róla mondani határozott dolgokat.

Mondjuk éppen Józsefvárosban, akárki volt kormányon és ellenzékben, senkinek nem volt kifogása, hogy a szegregáló iskola rosszul működik. Vagy ha volt, legalábbis jól titkolta, és nem kezdeményezett fejlesztést.

Sok más magyar településen viszont sikerült jobban keverni a gyerekeket, a tanárok továbbképzéseken vettek részt, az igazgatók kénytelenek voltak szervezési újításokat alkalmazni, és mindennek mérhetően pozitív hatása volt a gyerekek eredményére.

A társadalom összetartása szempontjából egyértelműen kedvező, ha a gyerekek együtt tanulnak. Ezzel együtt a jó minőségű elkülönítve oktatás lehet eredményesebb, mint a tanításmódszertani és iskolavezetési fejlesztés nélkül végzett együttnevelés, erről is vannak empirikus bizonyítékok.

A fő probléma az, hogy a szegregált nevelés általában együtt együtt jár a gyerekek elhanyagolásával és a rosszul működtetett iskolával. Tipikus példa erre Józsefváros, a fejüket mindig is lelkesen a homokba dugó illetékeseivel.

Emiatt valószínű, hogy az elkülönítve nevelés törvényes lehetőségének megteremtése (kibúvók és trükközések eddig is voltak, lásd ismét Józsefvárost) még rosszabb helyzetet fog eredményezni, mint eddig.

A fejlesztés, mint annyi mindenben, a különböző közszolgáltatási és hivatali eljárások átgondolt megtervezése, a szakapparátusok okos menedzsmentje, a szakmai/lakossági kommunikáció megsegítő/kontroll szerepének kihasználása.

@bizottsagiirnok: Az Orbáni szervezeti kultúra értelemszerűen hosszú évek alatt kialakította saját értékrendjének gondolatvilágát, és a hozzá tartozó embertömeget.

Próbáljátok az egyes problémákat önálló jelenségként értékelni. Nehéz lehet nem észrevenni, hogy minden ugyanabba az irányba halad, és a hal a fejétől bűzlik, nem az uszonyától. Nagyjából ez ugyanaz a hozzááállás, mint Kádár alatt. Lehet kisebb dolgokat bírálni, helyi közértest, iskolaigazgatót, nade a párttitkár elvtársat, nopláne Kádárt, azt nem.

Passzív részesei vagytok a weimarizálódásnak. Vagy ha úgy tetszik, észreveszitek egyenként a fákat, csak nem jöttök rá, hogy az egy erdő...

@08.szabogabor: ezt azoknak/azokról írod, akik nem voltak szereplői, alakítói a politikának? Hát ez aranyos, tényleg megnevettettél most.

@bizottsagiirnok: Azoknak.

Ez egy másik stratégia. Az orbánozás és a kádározás annyira általános és ezért az érzelmekre ható, hogy hajlamos mindenkit a saját érzelmeiben erősíteni.

Ezzel szemben, ami engem illet, sokkal érdemesebbnek tartom a közvetlenebbül észlelhető fákról beszélgetni másokkal, és kevésbé akarom befolyásolni a mások erdőről alkotott képzeteit.

De ha az erdő szintjén maradok, például azt mondhatom, hogy a kádárista apparátusnak mindenkori kis és nagy Kádárok kellenek. Inkább a kicsi biztonság és a boldogulás egyénileg különböző kiegészítő útjai, mint a kezdeményezés, felelősségvállalás, kockázatos nagyobb megbecsülés. Tehát majdnem mindegy, mint gondolok a mindenkori Kádárokról, ha az embereknek ez kell.

Persze ennél jóval bonyolultabb, például az emberek sok szempontból tényleg akarnak változást (elfogadják, értékelik vagy legalább belenyugodnak), a döntéshozók pedig gyakran komolynak tűnnek, amikor azt magyarázzák, hogy szerintük változtatnak.

Reménytelen. Nembaj, néha azért megpróbálom. Amíg le nem kapcsolják a netet...

Hm, a magam részéről elég sok éve azokkal keresek különböző laza koalíciókat, akik annak adják jelét, hogy akarnak és tudnak a maguk területén fejleszteni, továbbá akarnak figyelni a mások fejlesztéseire.

Azt gondolom, hogy eléggé ismerem a különböző csoportosulások és apparátusok képességeit, sőt sok karakteradó személyt is, hogy tudjam, hogy ez egy igazi szűk keresztmetszet (és megfoghatóbb, mint például a magyarok kulturális jellemzői).

A többi pedig nem annyira érdekel, mert figyelgetem, de tudom, hogy hatástalan. Éppen elég kisebb és nagyobb, ilyenoldali és olyanoldali személyes kudarctörténetet láttam 20+ év óta.

@08.szabogabor:

A netet aligha fogják lekapcsolni. Az ökoszisztémában pedig elférünk, és az ott lévők kölcsönösen befolyásolják egymás életét, miközben élik a magukét.

Mert be kell állni valaki mögé, összefogott orral is? És az miért jobb, mint mást gondolni? Egyébként én nyitott vagyok, nézzük meg - ha már oktatás a poszt témája - a kerületi oktatás elmúlt 20 évét (tanár polgival a zömét).

És a fa/erdő kérdés, meg a lehet-e bírálni bárkit, azért több szempontból nem ugyanaz, mint 30 éve. Igény van az "azonosításra", részben ki is elégítik, de ezer alapvető dologban más.

Diktatúra épül kezitcsókolom. Majd észrevesztitek tán, ha készen van. Akkor aztán már nem azzal lesztek elfoglalva, hogy befogjátok az orrotokat, hanem azzal, hogy megteszik ezt mások a szátokkal...

"Nézzük meg - ha már oktatás a poszt témája - a kerületi oktatás elmúlt 20 évét (tanár polgival a zömét)."

Bizony! Nem kihegyezve csak Csécseire. Hiszen például Jóvér Béláné is megér egy misét. Vagy hogy hogyan lehet, hogy az "erős alpolgármester" Kocsis Mátéval az ambiciózusabb iskolaigazgatók és hivatalnokok lényegében azt csináltak, amit akartak.

Éppen most akarom javasolni Molnár Györgynek, hogy az oktatásügyi fejlesztések kudarcát, amire szintén ígérte, hogy visszatér, érdemes minél alaposabban.

Hogyan lehetett például, hogy a 2002-2010 között végzett nagymértékű és szakmailag igen tartalmas országos fejlesztésekből a józsefvárosi hátrányos helyzetű gyerekek esélyteremtése alig profitált. Hogy semmi komoly törekvés nem volt, hogy a szintén nagyszabásúnak számító helyi fejlesztésekkel összekössék a történetesen jó minőségű országos fejlesztéseket.

Ó, köszönöm, valóban nem vettem észre. És ha valaki mögé állnék, elmúlna a veszély?

(Azt hiszem, egy-két idevetett mondatban ennek nincs ám sok értelme, főleg hogy rendre összecsúszik két dolog: a jelen vállalhatatlansága, és az épeszű alternatíva hiánya.)

bodis.lajos: az utolsó bekezdésre: bizonyára annyira nem volt fontos, hogy elinduljon bármi is. Az akkori szereplők csak tudnak erről valamit.

@08.szabogabor:

Nyilván értem ennek a logikáját. Ahogyan azt is értettem, hogy Kocsis Mátéval ön hosszú távra építkezik, ehhez néhány dologra kell fókuszálni, más tematika és megközelítések pedig elfecsérelnék a kétségkívül nagyon korlátos erőforrásokat.

Mondom, értem ezt is, azt is, csak nem tartom célravezetőnek. Nem gondolom, hogy forradalom vagy ellenforradalom van, és elég sokat tudok azokról, akik voltak, vannak, lesznek a különböző apparátusokban.

@bizottsagiirnok:

Igen. Az én eddigi válaszaim/feltevéseim:

1. A közoktatási fejlesztés érintette volna leginkább az állandó intézményeket és rajtuk keresztül a középosztályt. A fejlesztés pedig úgy volt eladva, hogy azzal a jobb módúak is nyernek, de legalábbis semmiképpen nem veszítenek.

2. A pedagógusok az önkormányzati apparátusok talán második legszámosabb csoportja, egykor szorosan rátapadó baloldallal, és ezért is vele nagyon óvatos jobboldallal. Ha az MSZP valakiket képvisel, az apparátusok gyengébb teljesítményű része biztosan az. (Hogy mennyire felkészületlenek a humán szakpolitikai feladatokra, azt Komássy Ákos, Jóvér Béláné, Révész Márta elmúlt hónapokban tett közlései tették számomra egészen világossá.) Sajnos a polgármester is pedagógus volt, azért sajnos, mert a nagyjából a kétezres évek eleje óta nem követte a fejlesztéseket, tehát éppen az esélyteremtési problematika és eszköztár maradt ki neki. (Ez egy 2008-as vitából szerintem elég világosan kiderül.)

@bodis.lajos: Majdha Önre költ kb. 30 millát a hatalom, hogy valahogy rács mögé juttassa, akkor másként látja. És egyre többekre költ egyre többet ily célból...

Ha egyszer Önhöz is elérnek, vagy csak kirúgják a munkahelyéről, mert csak úgy, miért ne, akkor kicsit későn fog eszmélni...

@bizottsagiirnok: Ha észrevetted, akkor viszont van alternatíva. Bármi, ami nem a diktatúra hanem a demokrácia érdekében harcol. Szabadság. Így hívják az elsődleges prioritást. Ha az van, akkor a többi alakítható. Ha meg az veszélyben van, akkor a többi lényegtelen.

Az lehet, hogy Te csak szarvasgombás rénszarvassülttel éred be, de akkor biz éhenhalsz, mert csak parízeres kenyér kapható...

Asszem van egy pont, amikor a vágyálmokból célszerű visszatérni a valóságba, mert igencsak idő van.

@08.szabogabor: Régóta gyűjti a különböző papírokat. Közelebb és távolabb van jogi támogatása. Használhatja a nyilvánosságot. Az internetes közlései fontos bennfentes források. Tud szervezni. Van terepismerete.

@bodis.lajos: A probléma nem az, hogy meg tudom-e magamat védeni, hanem az, hogy egy demokráciában az államhatalom ilyen célú fölhasználása nem lehetséges... Nem a személyem ebben a lényeg, hanem az, hogy bárkivel megtörténhet, és mostanában már meg is történik...

@08.szabogabor:

Én nagyon támogatom, hogy írja le, hogyan jár el az államhatalom, hívja fel a figyelmet a jogsértő vagy célszerűtlen lépésekre, és legyen nyilvánossága.

Az ökoszisztéma, amit egy élénk helyi közélet jelent, használni fogja ezt. Nem a közpolitikai hatalom megszerzéséért folytatott verseny (sőt harc) logikája szerint, mert az ökoszisztéma részei nagyon különböző témákban és módokon akarnak befolyást. Viszont annál kitartóbban használják.

Gondolja meg, ez nem csak hátrány, hanem előny is. Nézze meg, az elmúlt 4-5 évben milyen gyorsan változtak a hatalompolitikai szövetségek, és bukkantak fel vagy süllyedtek el a harci témák. Ezzel szemben jó néhány civil szereplő nagyjából ugyanazt mondja, csak egyre több a tényinformáció és a megalapozott következtetés. Nem várható, hogy valaki mögé felsorakoznak, viszont hátba szúrni sem fogják. Főleg a közbeszédet akarják befolyásolni, és olyan fejlesztéseket, amikhez értenek is. Szerintem nagyon megbízhatóak vagyunk ezek miatt :)

Ja, és a fentiek alapján az a következtetésem hogy aki a hatalmával visszaél, az előbb-utóbb lelepleződik. Ehhez kellenek lovagok és harci eszközök is, és kell az egész ökoszisztéma is. Az előbbiek nélkül túl lassú, az utóbbi nélkül egy győztes "háború" után kezdődik minden elölről. Láttunk már pár ilyet.

@bodis.lajos: Ja, egy demokráciában, szabad választásokon, szabad vélemény-nyilvánítás, gyülekezés és sajtó esetén ez így működik. Épp ez szűnik meg. Én meg erről beszélek.

Meg szerencsére egyre többen. Meg egyre hangosabban. Ciki, hogy az Európai Bizottság, az USA meg Germánia külügye, meg még az Európai Néppárt is jobban érti a magyar valóságot, mint értelmiségünk egy része...

Ön szeret "törökgáborozni". Gondolom tudja, hogy az mit jelent. Mikor engem kitiltottak és töröltek a kerületi önkormányzat honlapjáról és Ön szót emelt, na akkor jöttem rá, hogy törökgáborozik. Nem azt mondta, hogy ez antidemokratikus és a szólásszabadság elfojtása. Nem. Annyit mondott pusztán, hogy ez nem célszerű, kontraproduktív lehet a hatalomnak...

Na, itt élünk mi más világban...

Ezeket döntő részben mi csináljuk. És most még inkább, mint amikor a korosztályunk megalapította a Fideszt, vagy aktív része volt az akkori ökoszisztémának.

A fejlesztői szerep racionális érvelést kíván a feltételezett közhaszon és főleg az illető alany szempontjából. Egy szavazáson döntök. Egy demonstráción nyomást gyakorlok. Egy fórumon véleményt mondok. Fejlesztőként pedig az alany nézőpontjából kell kiindulni. Hiába érvelnék azzal, hogy vizsgálja felül az érzelmeit, vagy személyes érdek nélkül kövessen egy szabályt.

Ha azt írtam a fb-on, akkor fejlesztői szerepben voltam. A kommentelés nem jog. Szerintem közhasznú, mivel informál, bár ha túl sokat szerepel, lesznek, akik ezt vitatják. Az okosabb alanyoknak érdemes a közhasznot is említve érvelni (javítja a döntéseket), a kevésbé képességeseknél bevált fogás a legszűkebb érdekeire hivatkozni (a web2 aktivitást úgysem lehet korlátozni). Tényleg így érveltem?

@08.szabogabor:

Még valami. A civil fejlesztő kritika több is, kevesebb is a mandátumszerzésnél, mivel mindenki használhatja, aki fejleszteni akar. Az is, akinek döntési mandátuma van, az is, aki azt akar szerezni, az is, akinek érdeksérelme van.

Abban például nagyon szívesen közreműködnék, hogy a szegények és a romák közösen megbeszéljék egymással és szakértőkkel, hogy milyen a jó iskola, mi ennek a tétje, mit gondolnak az egyes kerületi iskolákról, és mit tehetnének azért, hogy jobb legyen a gyerekeiknek. Beleértve persze azt is, hogy próbálják kikényszeríteni, hogy a gazdagabb gyerekekhez hasonlóan jó oktatást kaphassanak. Az okos és tevékeny döntéshozó az ilyesmit nem bánja, sőt örül neki, a megúszóst és zavarosban halászót viszont sokkal jobban zavarja, mint ha valaki átfogóan kritizálja. Azért is nehéz, mert az ambiciózus romák a legproblémásabb iskolából, a Lakatosból már régen kimenekítették a gyerekeiket.

hafr.blog.hu/2013/04/14/az_eloskodo_ertelmiseg?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2013_04_15&utm_campaign=index

@08.szabogabor:

Olyan értelmiségieket alig ismerek, akik abba gyanúba esnek, hogy az önképük, szereptudatuk megerősítése miatt nyilatkoznak meg különböző ügyekben.

Az ismerőseim jelentős része, velem együtt, az itt lévők, a fiatalabbak számomra érdekes része nyüzsög, kezdeményez, fejleszt. Nekem ritkán múlik el napom a szűkebb szakmámban is legalább két fejlesztő beszélgetés vagy levélváltás nélkül.

Aktivizmus, cselekvő polgárság, szakmai és polgári öntudat, különféle autonómiák fejlesztése, az aktivizmus republikánus vagy baloldali változatai, mindegy: ilyenek.

Szóval ez rólam nem szól, és nem is azokról szól, akik közel vannak.

Jé, politikusokról, tanácsadókról nem írtak még ilyent, vagy csak nem lett ide bekopizva?:)

@bizottsagiirnok: Azokat Te szoktad. Ezeket meg nem. Legalább egy legyen ilyen is, mutatóba;)

Szoktam? Ma is vicces nap van talán? A "vagy-vagy" és az "és" közötti különbség nem a fekete-fehér és a színes világ vitája, az, amit néhányszor már lefolytattunk?