Nem volna egy kicsit realistább megközelítés egy két napos rendezvényt utólag fikázni, mint így előre? Vagy már úgyis kész az utólagas értékelés, minek várni holnaputánig...;)

Ez nem a rendezvényről szól, vagy írtam volna, hogy milyen volt? A felvetésekre most is érkezhetne bármi érdemi. De nem szokott.

Reggel a térre nézve eszembe jutott, hogy városházi dolgozók szerint Demszky alatt leadták a heti programját a főkefének, így mindig tiszta közterületet láthatott. Korábban is volt ilyen, manapság nem tudom:-)

Hát ha ez a beírás nem a rendezvény preventív fikázása, akkor nem tudom, hogy az olyan hogy nézhet ki...

Érdemi reagálások...

Egy kétnapos rendezvény egy olyan valami, ami összességében sikerülhet jól és sikerülhet rosszul. Az összképet a megalapozott értékítélethez azonban aligha lehet előre megmondani.

A főzés úgy indul, hogy a szakács belerak mindenféle cuccot a vízbe. Aztán a végeredményt, feltálalja. Ha jó a kaja, akkor mindegy, hogy készült, ha meg nem, akkor is. Azért ne állítsunk a szakács mellé egy navigátort, ha lehet.

@08.szabogabor:

"Ha jó a kaja, akkor mindegy, hogy készült, ha meg nem, akkor is."

Hú, de mennyire nem mindegy, hogy készült, meg hogy az összetevőkkel külön-külön mi történik!

És erről főleg nem a különböző hatóságoktól lehet tudni (akik a jó vendéglősök szerint is esetenként értelmetlen szabályok betartását kényszerítik ki többé vagy kevésbé), hanem maguktól a jó vendéglősöktől (a néhány blogjukból és az ottani hozzászólásokból, lám, előtte ezt sem tudtam).

Hallott már olyanról, hogy minőségirányítás?

Pár napja jártam én is a téren, a növényágyásokban részben kókadozó növények, részben térdig érő gaz. Töprengtem, vajon a szokásos rendetlenség-e, vagy a népszavazás előtt akarnak minél nagyobb rendetlenséget csinálni, hogy az emberek jobban vágyakozzanak rend iránt. Esetleg az egyik témában direkt, a másik témában meg az illetékesek azt veszik le, hogy ott sem kell szorgoskodni.

A Mikszáth tér ügyben továbbra sincs válasz, sem a törvény által előírt hivatalos, sem az elvárható nem hivatalos. És a polgármesteri facebook-lap ügyintézői pontosan annyira tűnnek felhatalmazottnak, mint az önkormányzat és a polgármester ügyeinek univerzális tanácsadója.

@vajdapeterutca:

És hogy ki ne maradjon, a Golgota téren egy másik változat látható: a Csécsei Béla korábbi kedvenc kereskedői hónapok óta újra bátrabbak a szabályok megsértésében. A tavalyi, valószínűleg engedély nélküli építkezés után megint elszaporodott a kereskedelmi méretű szemetelés. Az üzletnyitásuk jogszerűségének vizsgálata, az ön elmondása szerint szintén nem fenyegeti őket, annak ellenére, hogy a polgármester kétszer is próbálkozott, hogy a hivatal vizsgálatot indítson, és mondjon A-t vagy B-t.

Őszintén szólva a rendetlenség koncepcionális mentegetése után az önkormányzati vezetés részéről, amit tavasszal itt részletesen előadott, nem csodálkozom.

De hogy mondjak jót is, a közterület-felügyelet az újabb bejelentésemre két nap alatt leszereltette a szerintem közlekedési baleset veszélyét tartalmazó reklámtáblát. Most arra várok, hogy ennek a törvényes alapjáról tájékoztassanak, legutóbb ugyanis pont az ellenkezőjét állították annak, mint amit korábban, és még egyikről sem mondták meg, hogyan jutottak az egyik és a másik következtetésre. Az sem világos, mi volt a képviselők szerepe, és hol kellene változtatni a folyamaton, hogy legalábbis magyarázatot kelljen adni, ha ugyanazon tények alapján kétféleképpen döntenek, és arra is, ha az apparátus egyik döntést sem hajtja végre, amíg valaki külön nem rágja a fülüket.

Józsefváros egyik legnívósabb és legelismertett vendéglátóhelyének tulajdonosa köszöni, hogy végre valaki mesél neki a szabványokról és minőségirányításról. Ugyanannyira issza az ezzel kapcsolatos gondolatokat, mint a politikai tanácsadó a politics frissensült elmagyarázását. Esetleg fogorvosi témakörben valami használható?

Közeledik a hidegfronti hatás, láthatóan...

A preventívet nem is fogja, látni-hallani meg én alig, úgyhogy be kell érnie ezzel. Gondolom, most szomorú lett, arról meg, hogy minek díszlet-takarítani, civil stratégiázni, stb. így, természetesen ne essék szó. Olyan bájos ez:-)

@bizottsagiirnok: Gondolom, majd a valós jelenlétükkel a rendezvényt megtisztelő civilek eldöntik, hogy van-e gesztusértéke annak, ha a polgármester nekik mondja el először, hogy mit szándékozik tenni velük kapcsolatban, és nem az újságban kell elolvasniuk...

Persze, van aki az olvasással kezdené, van aki a polgival. Ez már csak ilyen.

Ez a "mit szándékozik tenni velük kapcsolatban" érdekesre sikeredett, eddig úgy tűnt, egy tervezetről van szó.

Közben eszembe jutott, hogy milyen furcsa az az önkormányzat, mely nem gazolja az általa ültetett területeket, míg a szociális ügyekben annyira rend és fegyelem párti.

Ha a szociális ügyekben rend és fegyelem lesz, akkor hozzá tudunk férni a saját közterületeinkhez, hogy esélyünk legyen karbantartani.

Javaslom a személyes részvételt a Magdolna napokon. Ha én annyira kritikus lennék valamivel szemben, mint Ön az egész MNP-vel, annak fizikai környezetével, közösségi tereivel és cselekvéseivel, akkor mindenképp elmennék. Ellenkező esetben ugyanis joggal kapnám a fejemre, hogy azt sem tudom, miről beszélek, csak beszélek...

@08.szabogabor:

A főzést hozta be metaforaként az önkormányzati program- és intézménymenedzsmenttel kapcsolatban. Erre én utaltam arra, amit tanultam a magyarországi vendéglátást kritikailag elemző egy-két blogból, és nem kevésbé az ottani, gyakorló vendéglős hozzászólóktól. Ennek kapcsán került szóba a minőségirányítás, ami a közintézményekben és a konyhában egyaránt hasznos, ha felhasználják a lehetőségeit. Az ön vendéglátó vállalkozásának tudtommal nincs melegkonyhája. A hivatkozott blogok és vendéglősök kifejezetten melegkonyhával foglalkoznak.

Ráadául a vendéglősök azokban a szövegeikben, amelyből sokat tanultam, nem terelnek, mint ahogy ön mellébeszél korlát nélkül, ha úgy hozza a kedve, vagy ha kellemetlen kérdést kap. Illetve a hozzászólók a korlát, ami a konyhablogokban elég, mert az össze-vissza beszélőre nem figyelnek. Az önkormányzati tematikánál akkor is érdemes figyelni a szóvivőre vagy főtanácsadóra, ha össze-vissza beszél, mert akkor pont az az üzenet, hogy úgy érzi ő vagy a munkáltatója, hogy ezt megengedheti magának.

Többek között a következetlenség és mellébeszélés miatt mondom, hogy amit itt egy nagy önkormányzat nevében és annak a döntéshozói nevében megenged magának a kommunikációban, azt sem szabadfoglalkozásúként, sem pedig a tulajdonos tényleges ellenőrzése alatt működő szervezet alkalmazottjaként nem tehetné meg.

Egyébként amit a kocsmája stábjának a kialakításáról, a menedzsment elveiről és eszközeiről írt, az előtt le a kalappal, tényleg. Nem csak arra gondolok, hogy sikeres a vállalkozása, hanem érteni vélem, hogy miért, és azt is gondolom, hogy teljesen megérdemli.

A helyzet nagy iróniája, hogy mindezt egy kerületi pártlapon adja elő, egy olyan ügy kapcsán, aminek a fő üzenete számomra az, hogy a kerületi közszféra apparátusában jelentős részben a gondosan gyűjtött és elraktározott, kompromittálásra alkalmas történetek segítségével oldanak meg helyzeteket. Ez pedig aggasztó. Muszáj arra gondolnom, hogy érvényesítenének akár csak részben annyira világos szempontokat a különböző közintézményi apparátusokban - és személyesen ön, gondolkodna így - mint az ön kocsmájával kapcsolatban mond és tesz.

Látom ez lesz az új mantra: "össze-vissza beszél". Ma már nem tudom hány helyen írta le, de biztos hatásosnak gondolja, ha ennyit használja. Ilyen szintű érvmélységnél viszont ne lepődjön meg, ha tőlem is lakonikus válaszokat kap...

@08.szabogabor:

Hát például a Golgota terén mostanában újra zavartalanul szemetelő kereskedők hatósági figyelmeztetésének éppen nulla köze van a szociális ellátásokkal kapcsolatos visszaélésekhez.

Sőt, a hajléktalanok itt úgy merülnek fel, hogy az ön egymást követő megbízói által vezetett önkormányzatnál a hatóság éppenhogy megfelelő érvként fogadta el a kereskedők részéről, hogy az önkormányzati cég hivatalos szolgáltatását azért nem veszik igénybe, mert a hajléktalan vállalkozók oldják meg a szemételhelyezést. Most nem tudom, mi az érv, fáradoznak-e egyáltalán érveléssel, az előző hasonló jellegű kérdésre sem sikerül választ kapni sem hivatalosan, sem félhivatalosan.

Nem idézem tovább, hogy az egymást követő polgármesterek inkább úgy viselkedtek, mintha egyfajta házmesterei lennének ezeknek a vállalkozásoknak. Jelentős részben éppen az ön előző főnökétől tudom (illetve öntől, aki később megírta, hogy az anyagot a kollgájával ön fogalmazta). A fontos itt és most az, hogy az utóbbi időben jönnek vissza ezeknek a magatartásoknak az utcán szemmel látható következményei, és annak a felelőseit szintén az önkormányzatnál kell keresni, nem a kapualjakban.

Annak a felelőse sem azt utcán van, hogy még mindig a mondott kereskedéseknek, és nem más, mint a polgármester gyanúja szerint, a működési engedélyük sincs rendben. Ugyanakkor ő és ön szögesen ellenkezően nyilatkoznak azzal kapcsolatban, hogy mi a teendő, ha egy ilyen gyanú felmerül. Ő a hivatalos dokumentumokban azt mondja és írja, hogy vizsgálatot indíttatott, ráadásul kétszer is, az elsőt valahogy nem sikerült végigvinni. Ön pedig azt mondja, hogy ön elvileg károsnak tart minden vizsgálatot, és ezért nem is lesz vizsgálat. Ilyen és hasonló esetekre alapozom, hogy a másokra mutogatás előtt-helyett vezetni kellene az önkormányzatot, méghozzá annak, akinek a neve ki van írva, és nem pedig a csoda tudja, kinek.

Ön azt is mondja, hogy a szemünkkel látható ügyek idejétmúltak, nem is léteznek. Aztán többször kiderült évek múlva, hogy az eltemetett ügyek nagyon is léteznek, ha valakit éppen fegyelmezni kell valamilyen másik, önnek kellemetlen ügyben. Nagyon tanulságos, hogy ezeket végig lehet követni a web2-n. Úgy gondolom, hogy az ilyesmi lényegesen befolyásolhatja a partnerei magatartását, és éppen ezért jó volna tisztább viszonyokat létrehozni. Ahelyett is, hogy arról blablálna, hogy a hajléktalanok, a kukában keresgélők, vagy bárki más miatt nem tud a vezetés vezetni.

Lehet, hogy joggal, de ehhez az kell, hogy a koncert többet számítson, mint itt lakni, jönni-menni, figyelni, beszélgetni emberekkel nap mint nap. De ha hitelességi kérdés, lemegyek a jósdába:-)

@08.szabogabor:

Oké, legyen a Golgota tér, az üzletnyitások jogszerűségének kivizsgálása. A polgármesternek az önkormányzat dokumentumaiban szereplő intézkedései kontra az ön véleménye arról, hogy minden vizsgálat (a vajdapéter-csomagról van szó, amibe két éve belevettem a polgármestertől érkező észrevételt is) káros, és ezért nem is lesz.

Vagy legyen a Mikszáth téri zöldterület-gondozás, aminek utánanéz - úgy is, mint szóvivő-tanácsadó, úgy is, mint segítség -, hogy vajon miért nem csinálja a hivatal a kötelességét. Aztán mégsem, meg hogy majd a polgármester civil stratégiájából megtudja a közönség, ha nem ezt, akkor hogy hogyan előzzük meg blablabla. De a konkrét kérdésre nem és nem válaszolnak, pedig arra ugye szabály is van, és kommunikációs kihívás is van, ha úgy gondoljuk, hogy az ígéreteket teljesíteni, az elvarratlan ügyeket elvarrni kell.

Vagy legyen az, hogy a pályázatokból megújított közterületek gondos fenntartása nem éri meg az önkormányzatnak. És szó sem volt hajléktalanokról az érvelésében, költségről és az ön által érzékelt csekény haszonról volt szó. Kontra a lakossági igény, és kontra az újabb és újabb pályázatokban vállalt kötelezettség.

Vagy hogy a közterület-felügyelet válogathat a közterületi szennyezések között, hogy melyikkel szemben lép fel. Kontra a feladatmeghatározásából hiányzó ilyen megkülönböztetés, és kontra szintén a lakossági igény. Az érvelésben szintén nem volt szó hajléktalanokról, arról volt szó, hogy sem a vezetés, sem a hivatalnokok nem akarnak vele foglalkozni.

A jövőt illetve az általánosságokat nem a konkrét ügyek előtt kellene megoldani. És a csoda akar a felső vezetéssel vagy a tanácsadójával értekezni ezekről, tökéletesen elég, ha a hivatal felhatalmazva van arra, hogy tegye a dolgát. Ahogy az általam követett ügyekben időnként teszi is, ha rákényszerítik vagy ha engedik neki.

@08.szabogabor:

Ugyan már, ön akkor válaszol tárgyszerűen, akár nagyon részletesen, ha akar. Ha meg nem akar, akkor nem.

Ennek nem örülök, az viszont fontos információ, hogy egy nagy önkormányzat mindeneseként, úgy érezheti, hogy megteheti.

@vajdapeterutca:

A jövőt illetve az általánosságokat nem a konkrét ügyek HELYETT...

@vajdapeterutca: Bármely blogon azt teszek, amit akarok, nem kevésbé és nem jobban, mint Ön. Ugyanis ezek netes vitafelületek nulla kényszerrel. Nem ügyfélszolgálat, nem hivatali eljárási rend. Abban a beszélgetésben veszek részt, amiben érdemesnek és értelmesnek tartom a vitát.

Józsefváros Önkormányzata egyre inkább eleget tesz törvényi tájékoztatási kötelezettségének. Ám én ennek nem vagyok a része.

Valószínűleg Önnel váltok a legtöbb karaktert így is. Ámde. Vannak olyan témák, amiket már annyira szétbeszéltünk, hogy a magam részéről egyszeűen meguntam. Ön úgy érzi, nem kapott megfelelő választ. Úgy érzi mellébeszélek. Újabban azt is, hogy össze-vissza beszélek.

Ha ezek a mérvadó érzései, akkor kicsit furcsa, hogy miért akar újra és újra kommunikálni velem. Szeretné nekem előírni, hogy mit tegyek. Ez aligha sikeres stratégia. Egy ember valóban van, aki keretszerűen ilyesmit előírhat számomra. Ám az nem a nickek között található.

@08.szabogabor:

Önnel kommunikálni meglehetősen informatív. Akkor is, ha valamit kikerül. Akkor is, ha hallgat. Akkor is, ha az önkormányzatnál mások mást mondanak, vagy éppen hallgatnak. Ezért.

Dehogy akarok magának előírni bármit. Elemzői szemmel nagyon izgalmas helyzet az önöknél kialakított kommunikációs felállás. Az egyik fő érdekessége éppen az, hogy ön arról és úgy kommunikál, ahogy akar.

Én konkrét dolgot az önkormányzatnál kevés ügyben akarok, azokat többségében el is értem (rossz érvek alapján eldöntött és a környékbelieknek káros útszélesítés megakadályozása, az önkormányzat által szervezett tömeges szemétlerakás megszüntetése, testületi anyagok nyilvánosságra hozása, vagyongazdálkodási és közbeszerzési rendelet hatályával kapcsolatban előidézett jogbizonytalanság megszüntetése). Igaz, rengeteget kellett vele dolgozni, ami azért volt, mert az önkormányzatnál nem akarták, hogy egyszerűen és hatékonyan megoldódjanak.

Közvetett hatásra persze törekszem, Bárki elolvashat itt minket később, és használhat minket arra, amire akar és tud. Vannak emberek, ügyek, időszakok, akikre-amelyekre ha rákeres, elsősorban néhány kerületi civil blogban talál információt. Ami nem feltétlenül azért van, mert mi olyan aktívak és színvonalasak vagyunk (bár törekszünk rá), hanem mert más fórumok passszívak.

Nyilván forráskritikával érdemes használni az összes hozzászólót, és ki-ki eldönti, hogy mit gondol. Hogy tényszerűen mi az igaz, ahhoz közelebb jutunk, ha dolgozunk rajta, hogy legyen több adatunk.

Például ha lesz időm és kedvem, akkor természetesen kikérem az üzletnyitások jogszerűségével kapcsolatban a polgármester által kétszer indíttatott vizsgálat anyagait. Konstatálva azt is, hogy ön úgy csapta ezt az ügyet a többi közé, hogy nem tartott szükségesnek tényszerű információkra hivatkozni. Ha az derülne ki a tényszerű információkból, hogy hogy valóban nem indultak el ezek a vizsgálatok, egyezően azzal, ahogy ön nyilatkozott, és ellentétben azzal, ami a polgármester hivatalos dokumentumaiban szerepel, az ugye erősíheti azt a benyomást, hogy a polgármester bizonyos ügyekben akarhat bármit, ha ön (és/vagy az adott ügyben az előző jegyző) nem akarja. Ha volt vizsgálat, akkor azt a benyomást erősítheti, hogy ön össze-vissza beszél, hiszen nem igaz, hogy nincs vizsgálat. Ebben az esetben nyilvánvaló, hogy a vizsgálat azt állapította meg, hogy a polgármester gyanúja nem volt megalapozott, hiszen az üzletek mindmáig zavartalanul működnek. Sőt szép gipszelválasztókkal ellátott vevőparkolókat is építettek maguknak.

És így tovább, minden ügyben akár mi, akár az olvasó léphet tovább, és még jobban megalapozhatja a mondanivalóját. A magam részéről mindenképpen törekszem erre, hiszen semmi más miatt nem vagyok érdekes, mint a tényekkel megalapozható érvelés miatt. Ha ebben hibát talál bárki, kérem, hogy figyelmeztessen rá, hiszen akkor jutunk előbbre az adott ügyben.

Na, erről van szó, a netes kommunikációnak természetesen ez az egyik célfüggvénye, bármelyik oldalról is. Ám akkor kár kiakadnia, ha nem az Ön szándéka szerint folyik le egy vita, hisz mások is ülnek az asztalnál...

@bizottsagiirnok: Jah, valamire még nem reagáltam. Arra, hogy miért nem volt a rendezvénnyel tele a sajtó.

Borzasztó egyszerű. Az előző évben kb. egymillió forintot költött el a Kesztyűgyátr a promócióra, az új vezető meg egy forintot sem. A tömegesedés ténye azt mutatja, hogy valóban fölösleges pénzkidobás lett volna, anélkül is működik. Pár plakát, meg szájhagyomány, és megmaradt egy milla más tevékenységre...

Ez részigazság, merthogy a fellépők és a célcsoport is változott, ami nem gondolom, hogy baj lenne, de azért így kerekebb az érvelés. Épp tegnap gondolkodtam azon, mennyire más mind a három rendezvény, és hogy hogyan lesz ebből valami "hagyomány". Ha megnézzük a Palotanegyed Fesztivált, ott egyeneseb a szervezői szándék.

Azért az ön "egyszerű" érvelése mindig megér még legalább néhány mondatot:-)

Még egy valami, érdemes összevetni az önki lapjában a Ludovika-promót, és a mostani rendezvényét. Pedig pénzbe sem kerül.

@bizottsagiirnok: Törexem is erre, én volnék a provokatőr ágens, vagy mifene. Az MNP kísérleti terep, mondhatni útkeresés, 3 év alatt aligha alakulhatnak ki stabil hagyományok.

A Palotanegyed Fesztivál eccerűbb törénet. Ahol 20 vendéglátóhely van 200 méteres körzeten belül, és viszonylag beállt szociológiai viszonyok, ott minden könnyebb.

@bizottsagiirnok: Khmm... Ha olyasmit mondanék, hogy bármennyit megér egy olyan rendezvény, ami segíti egy nagy és számunkra is jó funkcióval bíró egyetem odatelepülését, akkor meglepődne?

És még valami, tök más...

Ha kiderülne, hogy szervezett hajléktalan beutaztatás zajlik Józsefvárosba, elgondolkodna azon, hogy vajon igazunk van-e a népszavazással kapcsolatban?

Csomag-válasz a három bejegyzésre:

A baj inkább az, hogy a három év között semmilyen logika, közös cél nem látszik. A Magdolnában sem változtak három év alatt a szociológiai viszonyok, inkább az MNP dülöngél erre-arra:-)

A Ludovikára: nekem nem tetsző üzenet, hogy címlapot, és emlékeim szerint legalább két nagy cikket megért a fesztivál, míg a lakosoknak szóló mostani csupán a negyedoldalas program-reklámot. Akkor sem, ha értem azt, amiről ír. És hely is lett volna, ha végiglapozza a mostani számot.

Hajléktalan-utaztatás: Eddig sem állíthattam, hogy nincs ez, bár nem hiszem, hogy számottevő, akadhat. Konkrétan nem tudok ilyent, de az, hogy az önkormányzatok (szinte mindegyik) szabadulni akarnak a szegényeiktől, és különböző furmányos ötletekkel nehezítik el őket, egyáltalán nem újkeletű. Ezért lehet az embereket büntetni, aztán kezdjenek el vándorolni, mert semmi mást nem tehetnek, vagy költözzenek erdőbe, stb. És lehetne olyan rendszert kitalálni (erre való a Parlament), amely ellenérdekeltséget, fékeket épít be, azaz a fizikai ellátás elkülönül a költségviseléstől, az illetékesség a tartózkodástól, stb., stb.

Egyértelműen: most is gondolkodom a népszavazáson, és ha kiderülne az utaztatás, sem gondolhatnám azt, hogy remek megoldást talált rá a polgi és csapata. Miközben nem gondolom, hogy nem érdemes gondolkodni rajta.

@bizottsagiirnok: Oké a csomag. Csak egy dolog, a beutaztatással kapcsolatban...

És ha az derülne ki, hogy százas nagyságrendű?

Mindegy, ahogy az is, hogy mennyi idő alatt, meg az is, hogy mit tekintünk bizonyítottnak. Az Ön által írtak szerint egy/több önkormányzat (esetleg intézményei) által elkövetett utaztatást (ami utazásként spontán is előfordul a nagyobb települések felé) úgy kell megoldani, hogy az egyik vélt/valós célállomás nehezít az életen. Miközben ezek az emberek - akkor is, ha utaztatják őket - azt csinálják, amit a helyi önki mondott nekik, feltéve, hogy ez tényleg így történt.

Egyébként néhány dologban közeli az álláspontunk, talán észrevette, hogy kevésbé a felvetésen problémázok, mint a megoldási javaslaton Erre Ön azt mondja, kerületként erre telik. Én meg ugye kérdezhetem a kétharmadot, ismer-e parlamenti képviselőt, stb. Szerintem nem erre telik, ezt akarják, a rend jó hívószó itt, és tulajdonképpen érdemi munka nélkül lehet eredményt elérni. De a munkanélkülieket is ki fogjuk zargatni innen? (Tudom, nem...)

Na, hogy talányoskodjak még picikét...

És ha nem önkormányzatok szervezik, és ha évenként többszáz, és ha ezt még bizonyítani is tudjuk?

Na, majd megtudom, mit tudnak, de ha így lenne, ezen is segítene az illetékesség-tartózkodási hely-ellátási költségek fedezése hármas tisztázása. Vagy nem?

Egyébként túl egyszerű, hogy akit utaztatnak, marad is, ehhez az kell, hogy ahonnan jön, ne legyen semmi megélhetés, ellátás, itt meg megérje neki lenni. Ettől még rengeteg rossz szabály, szokás, mutyizás segíti a rossz működést, de talán itt is nagyobb köztünk az egyetértés, ezeket nem akarom részletezni.

Megoldási javaslat: tessék nekiugrani az önkormányzati, szociális törvényeknek. Ja, hogy ez nem oly fontos, mint az oktatás, egészségügy, ahol elkezdődött némi átalakítósdi (most mindegy, hogy tetszik, vagy sem), és megúszható rendészeti kérdésként? Szerintem csak ideig-óráig.

@bizottsagiirnok: Van átalakítósdi ilyen témában is, be is vonódik majd a Máté, és messze nem csak a rendészeti kezelés a szándék.

De ez sok idő, és többlépcsős folyamat. Addig is tenni kell valamit, mert tényleg agyonnyomnak minket a hajléktalanok. Valószínűleg a törvényalkotási tempó is felgyorsítható lesz azzal, ha már nemcsak nálunk ég a ház.

Van egyébként egy olyan elem az egész hajléktalan kérdéskörben, amit egyszerűen gusztustalannak tartok. Az pedig néhány hajléktalan-ügyi guru összeférhetetlen beágyazódásai.

Ott vannak a koncepciók kialakításánál, és a támogatási rendszerek, normatívák prioritások meghatározásánál, majd pedig élen járnak az így megszabott állami támogatások felhasználói között.

Tulajdonképpen saját maguknak mentenek ki állami milliárdokat. És érdekeltek abban, hogy az ellátás kombinát-szerű maradjon.

Nem tudom mit szólna ahhoz a publikum, ha az önkormányzat létrehozna egy kocsmatámogatási alapot és én döntenék annak felhasználásáról...

Ugyanez a helyzet, csak amíg én ironizálok, addig ők két évtizede valósan ezt teszik...

Ha az átalakítósdiról lehetne hallani, tök jó lenne.

A guruk munkásságát (bár nem maguknak pénzeznek, illetve létezik jobban magának dolgozó csapat itt-ott) éppúgy a hajléktalanok szívják meg, mint a népszavazást. Nehéz lesz ezzel folytatni, mert egyetértünk, feltéve, hogy a szokásos nyersességet figyelembe veszem:-)

@bizottsagiirnok: Sztem ha fogja magát, oszt ír egy koncepciót és elküldi nekem, még az is lehet, hogy volna értelme...

Ha esetleg belevág, legyen ugyanolyan lényegretörő, mint amivel én szoktam Önöket kiakasztani. Ha két koncepció verseng, és az egyik 20 oldalas, a másik meg csak öt, akkor utóbbinak máris nyert ügye van. A döntéshozásban annyi a papír, hogy a velős tömörség már önmagában versenyelőny...

Van egy, ami kiindulási alapnak szerintem jó. Az oldalon olvasható rövidebb-hosszabb változata: www.bmszki.hu/tekozlo

Van úgy néha, hogy valaki rendszert remekül tud fejben összerakni, és ettől még úgy működtet egy másikat, ahogy. Itt erről van szó, a korábbi kommentem igaz annak ellenére, hogy most ezt ajánlom:-)

Ez az előző kormány(ok)nak sem kellett, mégis az gondolom, jó az irány. És most is készül, várjuk meg, mi lesz a végső változatban, már nem sok idő.

Viszont az égető sürgetést a rendészeti téren nem értem, illetve azt nem, miért kell konkurálni Tarlóssal.

@bizottsagiirnok: Kezdem a végén.

Nem konkurálunk, együtt megyünk. Az ő segítségével tényleg szét lehet teríteni az ellátást a fővárosban. És pont ugyanannyira nem véresszájú, mint mi, legföljebb anak akarják beállítani.

Volt szerencsém nemegyszer korábbi párttársam főpolgármesterünkkel kommunikálni. A Tarlós hússzor alkalmasabb, mint ő volt.

Mivel végigrágtam magam a Győri Péter féle 70 oldalas fővárosi koncepción, amit a magam számára a "Minden hatalmat-pénzt a Menhelynek" címen mentettem el, szívesebben vennék az Ön tollából egy bármilyen rövid és skiccszerű gondolatsort, mint akármit tőle...

Rendészeti téren meg azért kell lépnünk, mert a józsefvárosi hajléktalan-sztori externáliái lassan felemésztik a a városfejlesztés lehetőségeit. Lassan, azt mondtam? Fenét lassan, már a 24. órában vagyunk.

@08.szabogabor:

Hozzászólok én is az ügyhöz.

A szociális helyettes államtitkárságon folyik koncepcionálisan és gyakorlatiasság szempontjából egyaránt a kormány egyik legszínvonalasabb szakpolitikai program-előkészítése. Régóta csodálkozom, hogy semmi nyoma annak, hogy kölcsönös szövetséget kerestek volna velük.

A rendpártiság, kombinálva a saját feladat-ellátásnak megfelelő méretű, jó szolgáltatási gyakorlat kidolgozásával, az önkormányzat saját vállalásainak megnevezésével, az együttműködések felajánlásával, többirányú szövetségek keresésével, az apparátusban dolgozóknak egyfajta perspektíva ígéretével - nos az szerintem is működhet.

(Magyarázat csak a perspektívához: Egyáltalán nem kell jelentse, hogy itt tudnak dolgozni. Viszont jelentheti azt, hogy jobb szakemberekké tudnak válni, és a mindenkori intézményekben esélyük van egyedi hozzáadott értéket létrehozni. A mindenkori munkahelyem, mint ön- és csoportos szakmai fejlesztő intézmény. A pörgős munkaerőpiacokon bevett dologról van szó, egész intézménytípusok, például szakszervezetek fordultak ebbe az irányba, a korábbi szembenállásos logika helyett.)

De ettől távol vagyunk. A vezetésnek tudnia kell, hogy alapvetően mit akar, akár intézményeket tart fenn, akár elképzeléseket rendel meg, akár szövetségeket keres, akár csak beszélget. Eddig egyértelműen olyannak tűntek, mint aki hárítani akarja a problémát másra. Semmit nem mondanak arról, hogy a saját feladatrészüket hogyan kívánják jobban ellátni, és nem érdekeltek részt venni olyan munkában, hogy hogyan lehet a feladatot általában jobban ellátni. Ön összefüggő módon kifejtette az önkormányzat koncepcióját: majd ha kitessékelik a hajléktalanokat, elköteleződnek az ingatlanfejlesztők (jelenleg főleg egy állami nagyberuházásról van szó), akkor lesz majd kapacitásuk bármi mással foglalkozni.

Ez egy kerek dolog, szerintem alkalmatlan a problémamegoldásra, több okból káros lehet az ország vezetésére óriási felhatalmazással rendelkező Fidesznek is. Miközben a szűken vett helyi érdekek egy részének valószínűleg megfelel, biztos, hogy helyben nagy közönsége van - és erősíti azt az igényt, hogy az egész országban hasonlóan járjanak el a vezetők -, könnyen lehet, hogy a stáb egy részét helyben be lehet betonozni a hatalomba ilyen húzásokkal. Bár felmerülhetnek helyben is mérhető problémák, például az elszegényedés rossz kezeléséből fakadó konfliktusok, vagy hogy a beköltöző képzett fiatalok nem lesznek olyan megbocsátóak a rosszul szolgáltató és a rendpártiságot magukra nem vonatkoztató intézményekkel szemben, mint amit azok a lakosságtól eddig megszoktak.

Hogy tematizálták a hajéktalan-ellátás egyenlőtlenségét, az szerintem nem csak a kerületi lakosok, hanem a szakma talán nagyobbik felének a támogatásával is találkozik. Ködöt szurkálnak, amikor emiatt ellenszélről beszélnek.

A probléma szerintem az, hogy nem tettek mellé semmi más elemet. Illetve mintha összerakták volna azt, ahogyan időhöz kötött sikert csináltak az SZDSZ-es önkormányzatok (a közigazgatási széttagoltság kihasználása, egymásra mutogatás) illetve az óriási meghatalmazást megszerző Fidesz (egyszerű tételek, világos ellenségkép). Ellenségnek most az újmarxisták kínálkoznak, akik, ha jól látom, nyugati értelemben radikálisok: nyelvtudással, több vagy kevesebb szakmai megerősítéssel, a hagyományos magyarországi baloldal közönségétől már jelentősen eltérő, határozott ideológiával, a nyugati aktivizmusból tanult módszerekkel. Velük kölcsönös szolgálatokat tehetnek egymásnak, mint egymás pofozóbabái. Együttműködés nem lesz belőle, hiszen a saját sikeremhez éppen az kell, hogy a másikat az ellenpólusként tüntessem fel. A civileket is próbálkoztak démonizálni, majd kiderül, abban lesz-e változás.

A több elemre tett egy halvány utalást, amikor a napokban felvetette, hogy az önkormányzat a saját hajléktalan-ellátást kis létszámú intézményekben fogja biztosítani. Ez ígéretes, de tudtommal annyira előzmény és visszhang nélküli, hogy már a pár napos bejegyzését sem találom. Nem beszélve arról, hogy ki az az önkormányzati megrendelő szakmai és szakpolitikai oldalon, hol az az apparátus, amelyik ezt megcsinálja. Hol a nyoma annak, hogy az elmúlt hónapokban a saját stábjuk ezen gondolkodott volna, ami logikus lett volna. Hogy egyáltalán miért kellene komolyan venni az egészet. Az ilyen intézmények, még ha a szakma jelentős része egyet is ér vele, nem tud meteorként bezuhanni egy intézményrendszerbe. Nem csak a külső ellátókéba, de az önkormányzat (vagy aki majd részben át fogja venni őket) saját hálózatába sem.

Ebből a szempontból is kár, hogy nem engedték a saját bizottsági tagjaikat egy asztalhoz ülni az intézményvezetőkkel. Pedig az nagyon jól szolgálhatta volna a kölcsönös tanulást, és a szakmailag a többiekhez képest lemaradt intézmények puha ösztönzését, hogy fejlesszék a gyakorlatukat. A MNP egyik fő problémája volt tudtommal, hogy nem volt kitalálva az állandó intézmények bevonása. Ami a fejlesztésbe lehetséges lett volna, csak éppen nem volt kívánatos, mert ők a megszokott működésüket akarták volna finanszírozni.

Nos, ameddig nem jelölik ki azt a saját stábot és vezető személyiséget, aki az elvárásokat belül közvetíti és a szövetségek létrehozásán munkálkodik (alpolgármester? bizottsági elnök? intézményvezetői kollégium-vezető?), addig szerintem minden külső ötlet kudarcra van ítélve. Jöjjön az akár az államigazgatás más részéből, akár külső szolgáltatótól vagy szakértőtől, civiltől, az addigi kultúrával nem teljesen kompatíbilis politikus újonctól.

@vajdapeterutca: Ez most nagyon szép, nagyon jó, csak kicsit - nemkicsit - messzire vezet, úgyhogy erre csak azt mondom: meglátjuk.

Jelen információink szerint - nincsenek még több oldalról biztosra bástyázva - mindösszesen 40 kerületi "keletkezésű" hajléktalan található a többezres csoportban. Az ő sorsuk javítását illetően már folyik a szakmai előkészítés, valszeg szeptemberben a testület elé megy az anyag.

@08.szabogabor:

Ja hogy 40 ? Öö, hát én bármikor javaslok olyan szakértőt, aki cáfolhatatlanul bizonyítékok alapján kiszámolja, hogy csak 4 ...

:)

@vajdapeterutca: Ezért dolgozunk a sajátjainkkal, ők igazat mondanak:)

Szerintem rossz erőforrás-kihasználás volt a mostani anyag elolvasása, az általam ajánlott nemcsak korábbi, rendszerezettebb is. Mondjuk szabadabban is készülhetett.

Ez a 40 nyilván vicc, de ha az is, a logika szerint hozzá kell adni a máshol lévő "nyolckeres hajléktalanokat". Velük felmegy félszázra?

Elmentem a civil koncepció ismertetésére, sajnos egy felolvasásban volt részem, erre képes lettem volna én is. Már korábban is utáltam az egyirányú sajtótájékoztatókat, ma sem szerettem meg. A többiről később, mégis inkább elolvasnám, jobban járunk.

@bizottsagiirnok: Életem egyik legrosszabb erőforrás kihasználása volt...

A 40 még nem tuti, írtam is, de nagyon úgy tűnik, hogy nem lesz több, cakli-pakli. De mondom, ez csak köztes adat, ha több lesz, akkor azt fogom közölni.

A Máté egy rövidített, lényegre szorítkozó verziót ismertetett, a szoci honlap ma fél ötkor megkapta a teljes 8 oldalas verziót. Azóta nem sikerült kitenniük, pedig azt írták, hogy a hétvégén frissítik. Holnap délig várunk, ha addig sem sikerül, akkor megy föl az önkormányzat honlapjára.

@bizottsagiirnok: Nah, borul a világ rendje. Semmi izélgetés Civilváros ügyben, a Magdolna Napok is lementek, oszt még nem röpül felém a nehéz kő...

Pihi volt, vagy esetleg írni teccik valamit nekem hajléktalan ügyben?

Faragok majd valamit a civil témában, ha már elmentem szombaton, de ma vidék lesz, tegnap erre készültem, úgyhogy kapacitáshiány volt-van.

Hajléktalan-ügyben örülnék, ha el tudna vonatkoztatni a mostani anyagtól, és megnézni a régit, meg akár azt, ami készül Nyitrai Imrénél, érdemes lenne azokról klaviatúrázni, nem két oldalt rittyenteni.

@bizottsagiirnok: Nagy anyagoktól már mérgezésem van, annyit olvastam, írtam, mint egy könyvtáros. Ez még egy Győri Péterrel súlyosbítva, akitől valós érdekviszonyai miatt nettó szakmai megközelítés nem várható, és mivel mindennap látom a Szentkirályi utcában, már allergiás is vagyok rá...

Inkább gyüjjön le jövő héten valamikor a Vaskapu bűnbarlangba, oszt váltsunk szót mindkét ügyben...

Közel lakók gyakran vannak így. Szerintem várható, akár vagdosok abból is, a civilről lesz még szó itt, de a jövő hét is jó lehet.

@bizottsagiirnok: Oké. Ha élőben is meggyőz arról, hogy nekiduráljam magam egy újabb győripéternek, ígérem, végigolvasom:)

A civilről is várom a véleményt, írásban is szóban is.