HTML

Utolsó kommentek

  • Világnézet Netes Napló: A mi történetünk itt van leírva és a végén megtalálható a Tigáz feljelentése üzletszerűen elkövetett csalás és garázdálkodás miatt. Amit 2014.08.14-én vet át a nyomozóhatóság. TiGáz csalás és gará... (2014.08.16. 06:55) Fostalicskák
  • prokontra: Sajnálom. Kevés szabadidőm lévén utóbb már nagyon keveset, alapos szelektálással olvasok. És most ez is kiesik az olvashatók, emészthetők közül... Azért azt ne feledd, hogy az általad (is) ekézett s... (2014.08.13. 09:27) Szünet
  • Lesley: rákérdezek: beléptél az Ország Gyűlése Mozgalomba, ez foglalja le minden időd és azért nem írsz, mert a FőVezír jobban ír? :D :D :D (2014.08.12. 12:25) Szünet
  • rás: Értelek, sajnálom; pihend ki magad! (2014.08.11. 11:57) Szünet
  • bizottsagiirnok: Én most tudtam ott kommentelni: lmp678.blog.hu/2014/06/28/drogpolitika_2_0_szoba_a_nyolcban#comment-form (2014.07.28. 15:14) Aki vissza akarja hozni a vajdarendszert
  • Utolsó 20

Levelek

mail.png

Címkék

adó büdzsé (5) ajjaj (164) államtitok (8) állat (20) anyag (1) ausztrália (11) bajnai (8) balog (7) bokros (1) bolondság (34) boross (1) buziság (137) canga (83) cigányok (134) Címkék (1) csehek (20) dávid (5) európai parlament (17) európai unió (55) ficsor (1) film (59) (9) gumi (5) gusztos (1) gyenesei (1) gyurcsány (23) horváth (1) kampány2010 (32) kicsi kocsi (58) kommandó (1) könyv (25) külpol (7) lakossági fórum (30) lamperth (3) lázár (23) lehetmás (7) lévai (8) magán (240) mani (9) másblogolvasás (180) maszekolós (1) média (218) mese (15) mesterházy (5) múltidézés (195) négyharmad (11) new (1) nyilvánosság (9) nyolcker (575) ombudsman (13) önkormányzat (689) orbán (17) oslo (22) ötpont (102) pápa (2) pia (4) politikusok (550) program (35) rózsa (1) schmitt (56) semjén (6) sólyom (12) suli (4) szili (22) szilvásy (4) színház (40) szoc (4) szűcs (6) táltosok (2) tarlós (28) technika (3) toronto (18) veres (3) vers (3) vonat (6) york (1) zene (122) zsaruk (35) Címkefelhő

Friss topikok

  • Világnézet Netes Napló: A mi történetünk itt van leírva és a végén megtalálható a Tigáz feljelentése üzletszerűen elkövete... (2014.08.16. 06:55) Fostalicskák
  • prokontra: Sajnálom. Kevés szabadidőm lévén utóbb már nagyon keveset, alapos szelektálással olvasok. És most ... (2014.08.13. 09:27) Szünet
  • bizottsagiirnok: Én most tudtam ott kommentelni: lmp678.blog.hu/2014/06/28/drogpolitika_2_0_szoba_a_nyolcban#commen... (2014.07.28. 15:14) Aki vissza akarja hozni a vajdarendszert
  • bizottsagiirnok: Sok anyag egy ügyről itt: www.bszf.hu/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=62 ... (2014.07.16. 08:18) Nem fekete-fehér
  • bizottsagiirnok: De, természetesen jelent némi protekciót, egy betű nem számít. A darutoll azért nem árt. (2014.07.07. 21:46) Mint tehénen a gatya

Linkblog

Fűtött utcák

2011.09.28. 13:50 bizottsagiirnok

Ha valamiről konkrétumok nélkül is tudni lehet, hogy nem a legjobb megoldás, akkor az a Fővárosi Önkormányzat mai döntése három új szálló kialakításáról. A bekerülési költség csaknem félmilliárd, az idei működési több mint 50 millió. Ezért összesen 300 ember számára biztosítanak három helyen szállást, melyek közül az egyik 24 fős (de itt már most is van intézmény) a másik 93, a harmadik pedig 192. Nappalra az intézmények 270 főt tudnak befogadni.

A három intézmény közül a legnagyobb a nyolckerben lesz. Nem hallottam a politikusi tiltakozást. Nem olvashattam az előterjesztést, merthogy helyszíni kiosztású volt.

Ez biztos a kerületi rendcsinálás egyik alprogramja, egyúttal a "költsünk sok pénzt sületlenségekre" előadás újabb epizódja. Ennyi pénzt egyeztetés nélkül, ilyen intézményekre így költeni, hát, hogy is mondjam, hogy mindenki értse: orbitális baromság. 

El tudok képzelni olyan ingatlankezelést, melynek része az ideiglenesen kihasználatlan épületek e célra történő hasznosítása. Ahhoz viszont nem kell ennyi pénz, mert ez néhány évre pénzkidobás. Ott az orvostovábbképző sok éve üresen álló épületegyüttese, vagy bármi más, ami könnyen beüzemelhető. Nem, nekünk, pesti politikusoknak a sufniban lévő saját tulajdonú cégeink ramaty épületei kellenek, azok úgysem jók másra. Aztán meg verhetjük a mellünket mint king kong, hogy mennyit költöttünk a hajléktalanokra. Ez persze nettó hazugság, mindenki tudja, akit kicsit is érdekel a dolog. 

 

19 komment

Címkék: önkormányzat politikusok nyolcker

A bejegyzés trackback címe:

https://kozpontibizottsag.blog.hu/api/trackback/id/tr263262614

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

08.szabogabor 2011.09.28. 19:54:54

@Lesley: Ezt épp tőled hallani, elég röhejes;)

vajdapeterutca 2011.09.29. 12:19:03

@08.szabogabor:

Nevetés helyett nem inkább szervezkednie és érvelnie kellene, hogy ez az intézkedés semmilyen változást nem jelent a múlt húsz év majdnem mindenki által hibásnak tartott politikájához képest? Pláne azért kellene inkább ezt tennie szerintem, mert azt mondták, mindenki egyetért önökkel, aki számít.

08.szabogabor 2011.09.29. 15:45:41

@vajdapeterutca: Miből gondolja, hogy nem teszem?;)

vajdapeterutca 2011.10.01. 13:32:30

@08.szabogabor:

A facebookon ezt írta:

"Az új szálló jóval kijjebb lesz található - nem holnapra lesz kész, az biztos - a mostaniaktól eltérő gyakorlattal fog működni, közben pedig a "belterületi" helyek száma a kerületben ennél jóval nagyobb arányban fog csökkenni. A végeredmény pontosan az lesz, amit ígértünk, vannak időbeli összecsúszások, de ezek a gyakorlatban nem okoznak majd problémát."

Az első részéről mintha tényként beszélne. A második rész ehhez képest vágynak tűnik.

Tanulságos ez is. Mintha "Sanyi bácsi" és a polgármester kapcsolata inkább csak arra lenne megfelelő, hogy részt vegyen a kampányrendezvényen, és dicsérő nyilatkozatot adjon ki a minisztérium. Arra viszont kevésbé, hogy a belügyesek figyelembe vegyék az önök egyik legerősebb érvét (ami az egyetlen igazán strukturális jellegű, és intézményfejlesztő), nevezetesen a "kombinátok" visszaszorítását. Mintha ugyanarra a srófra járna a mostani döntéshozó agya, mint a húsz év városvezetőié, és mint Győrié és Iványié: itt olcsó az ingatlan és gyenge érdekérvényesítő a lakosság, lehet telepíteni a nagy intézményt, melynek a menedzselése kényelmesebb, mint a több kicsié.

Ezek után azt mondani, hogy végső soron majd jó lesz, és a gyakorlatban nem okoz majd problémát... Hát, ha az nem okoz, hogy a szavak értelmével éppen ellentétes a cselekvés... Vagy hogy a társadalmi hatást tekintve erősen reméljük, hogy az ellenkezője ugyanolyan lesz, mint amit csinálni terveztünk... Vajon mi értelme van bármilyen érvnek?

Azt tudjuk, mit gondol ön, de vajon mit gondol erről a polgármester?

08.szabogabor 2011.10.01. 13:44:17

@vajdapeterutca: Talán ismét arról lehet szó, hogy rendelkezem olyan háttérinformációkkal, melyek alapján leírhattam, amit leírtam.

vajdapeterutca 2011.10.01. 13:56:20

@08.szabogabor:

Az, hogy ön birtokában van a titkos tudásnak (bár valamilyen okból az ellenkezőjét osztja meg velünk), ugyanaz a kategória, mintha együtt reménykednénk abban, hogy bármit tesznek, ugyanaz lesz a hatása (amiről, tegyük fel, közösen szeretnénk).

A racionális döntéshozás szempontjából mindkettő értelmezhetetlen. Az, hogy ön (esetleg a polgármester és "Sanyi bácsi" is, de lehet, hogy csak ketten az említettek közül, vagy pedig ön egyedül) tudja, hogy akkor is jó lesz, ha azt csinálják, amit mondtak, meg akkor is, ha az ellenkezőjét, a világon jelenleg érvényes álláspont szerint a legkevésbé sem megnyugtató megalapozása a közösségi célok elérésének.

Van, ami hasonlóan működik, az üdvtannak hívják, de nem közterületi vagy társadalom- és szociálpolitikai, vagy akármilyen közpolitikai programnak.

Persze lehet, hogy ebben Magyarország, vagy netán csak Józsefváros, kivétel az egész földkerekségen, és modellt fog teremteni. Meglátjuk.

08.szabogabor 2011.10.01. 14:06:26

Nos, a gyakorlat szempontjából a legkevésbé sem lényeges, hogy Ön szerint hogy kéne működnie a politikai egyeztetéseknek. Megvannak azok Ön nélkül, és gyakran eredményesek. Néha összekeveri az idősíkokat. A jövőt tán ne kérje számon. Majd kérje számon azt, ha nem úgy lesz, ahogy leírtam. Addig meg fölösleges beleszakértenie Öntől igen távol álló - ld politics - dolgokba.

08.szabogabor 2011.10.01. 14:12:36

Egy aprócska dologra hadd emlékeztessem. Három éve volt kb. hogy kormánydöntés született, majd pedig összpárti fővárosi kötgyűlési döntés is a Szentkirályi utcai Roma Kulturális Központ ügyében: meglesz, felelő, határidő, vezető, minden.

Kocsis Máté és Szabó Gábor volt az a két ember összvissz, aki ellenezte, és megmozgatta a rendelkezésére álló köveket.

Nos, hol van a Roma Kulturális Központ?

vajdapeterutca 2011.10.01. 14:21:20

@08.szabogabor:

Persze, de nem csak én vagyok a földkerekségen. Vannak önöknek partnereik, intézményeik, társintézmények. Vannak történetesen képviselők, akik a nevüket adták az egész sorozathoz. Ők mind most néznek, mint a moziban?

A szakértelmek nincsenek egyértelműen és örökre leosztva. Például megmutatjuk bárkinek, amiket ide írogatunk, és ő is szakért, ha netán így akarja fogalmazni, én szívesebben mondom véleményezésnek. Aztán mások megint gondolnak valamit arról, amit ő, és én, és ön mondott vagy írt.

És így tovább, és ennek a hólabdának pedig időnként van hatása. Például, és nem kizárólag, az, hogy az emberek hisznek-e a döntéshozóknak, vagy nem. Hogy öntől, vagy a polgármestertől, vagy bárkitől várják-e a megváltást teljesen passzívan, vagy pedig hajlandók-e érte tenni valamit, akkor is, amikor nem hajtják őket.

Egyre inkább azt gondolom, hogy a politics alatt valamiféle üdvtant ért, aminek ön a főpapja. És amivel kapcsolatban az ön szemében epizódszereplő mindenki, beleértve a fiatal polgármestert, vagy akár "Sanyi bácsit" is. Van, amikor ez meg tud mozgatni embereket és dolgokat, de a közügyekben általában veszélyesnek szokták tartani, azért nem is engedik.

De mondom, elfogadom, hogy Magyarország, vagy azon belül Józsefváros, kivétel lesz, és mindenki ezt lesi majd.

vajdapeterutca 2011.10.01. 14:29:14

@08.szabogabor:

Hát, a roma központ ügyben a Titanic tisztjei hozták döntést. Sokan nem tartották jó ötletnek. Szerintem az egész folyamat alapján lehetett látni, hogy az aktuális kormányosok vagy át tudják verni majd, vagy nem. Aztán nem tudták.

Itt viszont nem a Titanicon akarnak építkezni, hanem együttműködéseket akarnak létrehozni, ha jól értem. Ahhoz kell bizalom, szavahihetőség, kiszámíthatóság. Ha az ön logikáját továbbvezetem, akkor eljutunk oda, hogy tulajdonképpen tök felesleges minden tényekre és érvekre alapozott döntéshozás, írásos előterjesztések, hatáselemzés, mifene. Csináljuk azt, amit Szabó Gábor éppen mond, intézményvezetőtől és intézményi szakértőtől kezdve, a döntéseket megszavazó képviselőn át az előterjesztő polgármesterig, mert Szabó Gábor látja, hogy jó lesz, és ennyi elég. (Na jó, esetleg Kocsis Máté is látja, hogy jó lesz, ha éppen ráér.)

Erről mondom, hogy a sikeres országokban huzamos ideje minden szinten éppen az ellenkező irányba mennek.

08.szabogabor 2011.10.01. 14:32:43

Ígéreteket tettünk Józsefváronak pár dologban:

1. Kiszorítjuk a hajléktalanokat, és az ellátóikat.
2. Rendet teszünk és azt megóvjuk a közterületeken.
3. Gondoskodunk a saját hajléktalanjainkról.
4. Közreműködünk egy új szemléletű, humánus hajléktalanellátó-rendszer létrehozásában.

Ezeket az ígéreteket megtettük és be is tartjuk. A határidejük nem ma, vagy holnap. Semilyen jelentősége nincs ígéreteink megtartása szempontjából a salgótarjáni útnak. A politika még mindig nem folyamatszabályozással, hogy management by objectives elven működik.

Aki egy köztes időpillanatot kimerevít és abból extrapolál, az nagy bakit követ el.

08.szabogabor 2011.10.01. 14:41:30

@vajdapeterutca: Nem a Titanicon építkeztek. A Tarlós vezette fővárosi Fidesz-frakció is egyhangúan támogatta.

Természetesen a tényekre és érvekre, szakértelmekre alapozunk. Ezeket ütköztetjük a megbeszélések során. Így jutunk el egy közös megoldásig. Három különböző szálat és két ídősíkot kell összefogni egy egységes valamivé. Ezen dolgozunk, közben simán lehetnek koherenciazavarok. A végeredmény számít, a többi csak Klavia Túra.

vajdapeterutca 2011.10.01. 14:50:46

@08.szabogabor:

A folyamat is számít, mert az a végeredmény minőségbiztosítása. Csak a végeredményre soha nem bíztak közös döntéseket, rém veszélyes. A politikusokat befolyásoló szakértők vagy megváltójelöltek persze mindig is nagyon szerették volna, ha a folyamatok kontrollját a politikusok kikapcsolják nekik. A politikusok egy része is szereti, ha kikapcsolnak minden kontrollt.

Én majd nem ezen - a sikeres országokban egyébként evidenciának számító - vonalon viszem tovább a közös témáinkat. Hanem a munkatársi és önkéntesi/civil együttműködési készség témában. Ez kevésbé nyilvánvaló a sikeres társadalmakban is, mint az előző téma, de szintén fontosnak tartják jó ideje. Aki nem csak a fotelből kiabáló drukkereket és ellenfeleket akar, és nem is vallásalapító, hanem mondjuk közpolitikai döntéseket hoz, az láthatóvá teszi a folyamatait.

A józsefvárosi ügyeknek talán a legsúlyosabb közös tanulsága számomra, hogy - webkettővel, növekvő érdeklődéssel együtt is - milyen kevés a kapacitás. Végrehajtóból persze van és lesz, de a döntéshozó illúzióba ringatja magát, ha azt hiszi, hogy ez elég. Ha félrenéz, a fizetett emberei becsapják, a nem fizetett emberei pedig rá mutogatnak, csinálja ő. Ez pedig nem lesz elég.

vajdapeterutca 2011.10.01. 14:53:29

@08.szabogabor:

"A politika még mindig nem folyamatszabályozással, hogy management by objectives elven működik."

A szocializmusra jellemző vezetői felfogás jelenvalóságának egyik biztos jele ez. Ha nem akarnak innen mozdulni, akkor is muszáj lesz, mert nem működik.

08.szabogabor 2011.10.01. 15:01:25

Már megint a jövőről vitatkozunk. Arról azonban teljesen más megközelítésből beszélünk. A policyt még csak csak tudja folymatszabályozni, de a politicsot nem.

Lehet, hogy én teljesen szabályozatlan módon el tudok érni olyan eredményt két óra alatt egy négyszemközti megbeszélésen, amit Ön az együttműködési paneljeinek összerakosgatásával soha.

A jó festők ihletből festenek. A közepesek modulokból ismételgetnek. A politics egyetlen objektív minősítő tényezője a végeredmény. Végső soron pedig a választási győzelem.

A futóversenyen sem azt díjazzák, aki a legszebben fut, hanem azt, aki először áthalad a célvonalon. A politics egyetlen minőségbiztosítása a törvényesség. Több nincs.
süti beállítások módosítása