HTML

Utolsó kommentek

  • Világnézet Netes Napló: A mi történetünk itt van leírva és a végén megtalálható a Tigáz feljelentése üzletszerűen elkövetett csalás és garázdálkodás miatt. Amit 2014.08.14-én vet át a nyomozóhatóság. TiGáz csalás és gará... (2014.08.16. 06:55) Fostalicskák
  • prokontra: Sajnálom. Kevés szabadidőm lévén utóbb már nagyon keveset, alapos szelektálással olvasok. És most ez is kiesik az olvashatók, emészthetők közül... Azért azt ne feledd, hogy az általad (is) ekézett s... (2014.08.13. 09:27) Szünet
  • Lesley: rákérdezek: beléptél az Ország Gyűlése Mozgalomba, ez foglalja le minden időd és azért nem írsz, mert a FőVezír jobban ír? :D :D :D (2014.08.12. 12:25) Szünet
  • rás: Értelek, sajnálom; pihend ki magad! (2014.08.11. 11:57) Szünet
  • bizottsagiirnok: Én most tudtam ott kommentelni: lmp678.blog.hu/2014/06/28/drogpolitika_2_0_szoba_a_nyolcban#comment-form (2014.07.28. 15:14) Aki vissza akarja hozni a vajdarendszert
  • Utolsó 20

Levelek

mail.png

Címkék

adó büdzsé (5) ajjaj (164) államtitok (8) állat (20) anyag (1) ausztrália (11) bajnai (8) balog (7) bokros (1) bolondság (34) boross (1) buziság (137) canga (83) cigányok (134) Címkék (1) csehek (20) dávid (5) európai parlament (17) európai unió (55) ficsor (1) film (59) (9) gumi (5) gusztos (1) gyenesei (1) gyurcsány (23) horváth (1) kampány2010 (32) kicsi kocsi (58) kommandó (1) könyv (25) külpol (7) lakossági fórum (30) lamperth (3) lázár (23) lehetmás (7) lévai (8) magán (240) mani (9) másblogolvasás (180) maszekolós (1) média (218) mese (15) mesterházy (5) múltidézés (195) négyharmad (11) new (1) nyilvánosság (9) nyolcker (575) ombudsman (13) önkormányzat (689) orbán (17) oslo (22) ötpont (102) pápa (2) pia (4) politikusok (550) program (35) rózsa (1) schmitt (56) semjén (6) sólyom (12) suli (4) szili (22) szilvásy (4) színház (40) szoc (4) szűcs (6) táltosok (2) tarlós (28) technika (3) toronto (18) veres (3) vers (3) vonat (6) york (1) zene (122) zsaruk (35) Címkefelhő

Friss topikok

  • Világnézet Netes Napló: A mi történetünk itt van leírva és a végén megtalálható a Tigáz feljelentése üzletszerűen elkövete... (2014.08.16. 06:55) Fostalicskák
  • prokontra: Sajnálom. Kevés szabadidőm lévén utóbb már nagyon keveset, alapos szelektálással olvasok. És most ... (2014.08.13. 09:27) Szünet
  • bizottsagiirnok: Én most tudtam ott kommentelni: lmp678.blog.hu/2014/06/28/drogpolitika_2_0_szoba_a_nyolcban#commen... (2014.07.28. 15:14) Aki vissza akarja hozni a vajdarendszert
  • bizottsagiirnok: Sok anyag egy ügyről itt: www.bszf.hu/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=62 ... (2014.07.16. 08:18) Nem fekete-fehér
  • bizottsagiirnok: De, természetesen jelent némi protekciót, egy betű nem számít. A darutoll azért nem árt. (2014.07.07. 21:46) Mint tehénen a gatya

Linkblog

Közbudi

2011.10.27. 10:40 bizottsagiirnok

Elég abszurd, hogy a téren az egyszeri  - gondolom persze szabálysértő - ember azzal követi el a bűnt, hogy a kész közvécé külső falár pisál. Igaz, ha bemenne, megint törvény sértene, mert fel kellene törnie hozzá a budit.

Legutóbb nyárra ígérték a megnyitását, ami akkor közelinek tűnt, most már távoli, ha csak jövőre nyílik. De olyan ciki ez.

14 komment

Címkék: önkormányzat nyolcker

A bejegyzés trackback címe:

https://kozpontibizottsag.blog.hu/api/trackback/id/tr173333328

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

vajdapeterutca 2011.10.28. 20:44:38

Szabó Gábor azt mondta korábban, amíg a környéken sok a hajléktalan, addig nem fogják beüzemelni, mert minek.

Nem világos, ez alapján a rendészeti akciózás első hulláma utánra érthetjük-e a megnyitást, vagy a távoli jövőre nézve, amikor a mondjuk Iványi Gábor intézményei az önkormányzati várakozások szerint elköltöznek a Dankó utcából.

Az sem világos, hogy erre is vonatkozik-e, hogy EU-s fejlesztésként üzemeltetni kellene - túl azon, hogy ha valamibe beruháztunk, akkor alighanem üzemeltetni kellene -, és ha ezért felelősségre vonnák az önkormányzatot, akkor na bumm, kifizetik a büntetést.

De mindegy is, hogy itt és egy-két más fórumban mit ír Szabó Gábor. Illetve nem mindegy, mert az önkormányzat részéről mást politikai nyilatkozatra bírni, sőt egy jogilag kötelező eljárásban a hivatal szerveitől határidőre és tárgyszerű választ kicsikarni továbbra is inkább kivétel, mint szabály.

El tudom képzelni továbbá, hogy Szabó Gábor úgy gondolja, hogy majd az új városüzemeltetés által üzemeltetett Mátyás téren fog egyszer kinyitni a nyilvános WC. Esetleg a hajléktalanprogramba bevont munkatársak őrzik, üzemeltetik.

Azt is el tudom képzelni, hogy Szabó Gábor egyszerűen nem ér rá ezzel foglalkozni.

De ezekkel meg az volna a baj, hogy nagy baj volna, ha egy ekkora apparátusban egy - egyébként kötelező és régóta megígért - feladat teljesítése kizárólag a Szabó Gábor ráérésén (a hivatali ügyekben pedig mondjuk a Nagy Krisztáén) múlna.

Hogy egy budi fejlesztésének a megbízható menedzsmentjét sem bíznák, vagy lehetne rábízni az apparátus névtelenségben maradó tagjaira.

08.szabogabor 2011.10.28. 21:27:06

@vajdapeterutca: A kerület és a főváros egyeztetéseket folytat olyan ügyekben, melyek mind a Teleki, mind a Mátyás teret érintik. A "budi" egy nagyobb összefüggés részeként szerepel tételként ebben a folyamatban. Mivel maga a folyamat az önkormányzat gazdasági érdekeit érinti, ezért magáról a "budiról" - bármily kis kérdés is önmagában - nem adok nyilvános tájékoztatást.

Mikor majd eljtunk a tárgyalások végéig, a "budi" sorsa és működtetése is a helyére kerül.

vajdapeterutca 2011.10.28. 21:48:15

@08.szabogabor:

Hát ne adjon, nem is hiszem, hogy az ön dolga :)

Az önkormányzat egyébként, az ön akkori pártfogoltjai és főnökei, akik részben a jelenlegi főnökei, annak idején megtervezte, megpályázta, kötelezettséget vállalt az Európai Unió támogatásának felhasználására, és - bár nem ez a probléma lényege - a teljes nyilvánosságra. Aztán mulasztott, ígért, hallgat, tárgyal, titokzatoskodik.

Köszönöm, hogy reagál rá, mert minden informatív, amit ír. De ebben a történetben nekem nem az ön állásfoglalása problémás. Hanem például hogy hogy a fenébe gondolja az önkormányzat partnerként kezelni civileket, vagy komolyan számon kérni a kiszervezett szolgáltatásokat - ami persze teljesen indokolt volna - amikor a saját vállalásait sem veszi komolyan, és a téren lakók szemében megbízhatatlannak tűnik fel. Vagy hogy előttem van a tér képviselőjének arca, amikor a nyár eleji közterületi fórumon előkerült a téma -- nem úgy nézett ki, mint akit a legkisebb mértékben bevonták volna az ügybe.

08.szabogabor 2011.10.28. 21:50:47

@vajdapeterutca: A tárgyalások után világossá válik majd, hogy az önkormányzat a kötelezettségeit betartotta, és van értelme annak, ami történik.

vajdapeterutca 2011.10.28. 21:58:28

@08.szabogabor:

@vajdapeterutca:

Én elhiszem, hogy van értelme, meg hogy jobb lesz. Egyszer, kétszer, elég sokszor. Aztán meg nem hiszem. És persze nem az érdekes, hogy én mit hiszek, hanem hogy mások is így lehetnek ezzel.

Hát hajrá. A közösségi tervezés sosem volt erősségük, de próbálják ki, mire mennek azzal, ha a lakosságot úgy képzelik el, hogy ajándékokat adnak neki, illetve az önök által meghatározott feladatokban önkénteskedik, oszt annyi.

Ugye többször írtam már, hogy ön a sajátos kommunikációja - amit ahogy mond, és az is, amit nem mond - informatív, és sokkal jobb, mint a buta hallgatás, és a "ront vagy javít, de nem henyél" hozzáállás is sokkal jobb, mint a tunyaság, úgyhogy részemről önnek drukkolok :)

08.szabogabor 2011.10.28. 22:41:01

@vajdapeterutca: Ilyen jellegű vitát folytattunk néhány hete a Salgótarjáni úti hajléktalanszálló ügyében. Ismert az eredmény.

bizottsagiirnok 2011.10.28. 23:21:24

A téri vécére vonatkozó önkormányzati kötelezettségek betartása meglepne. Merthogy nyitva kéne lennie, korábban már az üzemeltető is megvolt állítólag. Aztán semmi. Na most biztos lehet úgy csavarni, hogy betartotta a kötelezettségeit (mint mindig), de oda nehéz pisilni úgy, hogy ne legyen szabálysértés. Mármint a betartásba:)

08.szabogabor 2011.10.29. 02:24:38

@bizottsagiirnok: Még az is kiderül majd, hogy csűrcsavar sincsen;)

bizottsagiirnok 2011.10.29. 08:16:19

Ha az is, hogy tulajdonképpen lehetett használni a vécét, csak a pisilni vágyók elrontották a helyzet értelmezését, emelem a kalapom.

vajdapeterutca 2011.10.29. 08:38:44

@08.szabogabor:

Az október eleji testületi ülés jegyzőkönyvében az szerepel, hogy el akarják cserélni a fővároshoz tartozó, a Fővárosi Csatornázási Művek által üzemeltetett és éppen elbontandó Teleki téri nyilvános WC-t a Mátyás térire.

Ellenkező információig abból indulok ki, hogy három héttel később is ez a helyzet. Nem tudom megítélni, de elhiszem, hogy jó lesz. De néhány dolog eszembe jut.

Fejlesztettek valamit, amit legalább fél éve nem használtak, és ha jól értem, még jó ideig nem is fognak. Ha a közösségi beruházásokkal szemben támasztott követelmények csak megközelítenék a magánbefektetők logikáját, ez nagy hibának számítana. Ha a közösségi tulajdonos nem érdekelt a feladatmegoldásban, akkor persze annál jobb, minél később veszik használatba, annál tovább marad szép új. Közben eltelt egy nyár, amikor össze-vissza pisáltak a téren: hatása a tér állapotára, hatása mondjuk a gyerekek kultúrájára, hatása a lakosok tapasztalatára, mennyire gazdálkodik az önkormányzat azzal, amije van, amiért felelős.

Megint a szervezés és vezetés. Hogy hány ember van a Rév8-ban és az önkormányzat hivatalaiban és választott testületeiben, akiknek megengedik és egyben elvárják tőlük, hogy gondolkodjanak. A túlzott mértékben központosított döntéshozás mellett minden nagyon lelassul, mert a főnök nem ér rá foglalkozni a dossziéval. Nem tudom, mi a helyzet vécéügyben, de ha olyan emberekkel vennék körül magukat, akik tudnak és akarnak gondolkodni, és önök hagynák, hogy gondolkodjanak, akkor talán már üzemelne.

Abban van logika, hogy amíg nagyon sok a hajléktalan a köztéren, addig nem üzemeltetik. Hogy a városban alig vannak nyilvános WC-k hajléktalanoknak és mindenki másnak, az a helyhatóságok felelőtlenségének egyik, nem is olyan kicsi megnyilvánulása. Eddig azzal hárítottak, hogy menjenek a hajléktalan-ellátókhoz WC-re. Ha a fővárosi kezelésbe adott szolgáltatásban esetleg akadozna, nyilván egymásra fog mutogatni kerület és főváros, ahogy mindig tette, és ahogy jelenleg is teszi más ügyekben. Itt lett volna a lehetőség, hogy egy érzékeny és összetett kérdést ilyen szempontból is integráljanak, erre inkább szétszabdalják a felelősségeket. Nyilván költséghatékonyabb az önkormányzathoz tartozó piacon üzemeltetni majd a WC-t, de nem mindegy, hogy a kerület más helyén már megvalósított beruházás mikor és milyen színvonalon fog működni.

Végül a kommunikáció. A tér választott képviselőjének láthatóan fogalma sem volt az ügyről, a tágabb közterületi témában saját elképzelésként elmondta a polgármesteri programból már régóta ismert egy pontot, nem látszott úgy, mintha ambicionálná, hogy saját gondolatai és kérdései legyenek. Ön gyakran tesz olyan kijelentéseket, amelyek mellett a polgármesterről, pláne a képviselőkről az látszik, hogy nincsenek képben. Ha a budiügy a Rév8 ügyvezető által a testületi ülésen ismertetett problematikához képest nem vett egészen más fordulatot, akkor talán meg lehetett volna osztani a képviselővel, nem beszélve a téren lakókról. Hogy kevésbé a polgármestertől, Szabó Gábortól, Pintér Sanyi bácsitól, vagy más hasonló celebtől várjanak megoldásokat, hogy ne csak az ő ajándékaiknak tekintsék a fejlesztéseket, és hogy több közük legyen a térhez, és jobban vigyázzanak rá. Mire a titokzatoskodás az ön és az önök részéről, nem szimpla froclizás, rövidlátás, lustaság?

08.szabogabor 2011.10.29. 09:09:16

@vajdapeterutca: A következő hónapban nagy meglepetések érik majd, és talán összeáll a kép. Egy éve mondom, hogy menetrend szerint haladunk. Ön egy éve nem hiszi el. Rendben, de lassan, vagy nem is oly lassan jönnek majd a szikár tények.

vajdapeterutca 2011.10.29. 10:55:11

@08.szabogabor:

Salgótarjáni út. Megnyertek egy csatát, amiben az elmúlt időszak fejleményei után nem is kételkedtem. Örülök neki, hogy nem lesz újabb nagy hajléktalanszálló a kerületben. A polgármester azzal is csatát nyert, hogy két nagy hatalmú támogatót is kapott az elképzelései megvalósítására. Sikerült megakadályoznia, hogy újabb kefét etessenek meg vele, és ő etetheti a kefét egy olyan kerülettel, ahol szintén viszonylag olcsó az ingatlan, de a polgármesternek nincsenek befolyásos szövetségesei. Persze együtt bízhatnak abban, hogy a józsefvárosi polgármesternek a szabálysértési irodán hallottak alapján formálódott elképzelései valóra válnak, és belátható időn belül világos finanszírozási elvek alapján, szakszerűen működtetett kis hajléktalanszállók hálózata fedi le az országot.

A Salgótarjáni úti szálló kapcsán nekem nem az egymást követő csaták az érdekesek, hanem hogy mi látszik ebből a közszolgáltatások fejlesztésére nézve, és nem csak a kerületben. Ha vitád van (indokoltan) a hozzád hasonló kisebb kutyákkal, szerezd meg minél nagyobb kutyák pártfogását, és a segítségükkel nyomd le a többieket. Kivéve, ha ők elég sokan összefognak és/vagy valaki közülük még a te pártfogódnál is nagyobb kutyát nyernek meg pártfogónak, mert akkor mégis téged fognak lenyomni. Azért alakulhatott ki ez a logika, mert az MSZP-SZDSZ koalíció illetve a FIDESZ ellenzéki működésének tapasztalataiból építkeztek, és az egymással való együttműködésre nem találtak ki technikákat. Hacsak az nem számít annak, hogy a belügyesek, jellemzően reaktivált rendvédelmi tábornokok vezetésével próbálnak újjászervezni (indokoltan) vitatott szakpolitikai területeket. Azzal a perspektívával, hogy abba idővel majd bekerülnek a szóban forgó szakma kellően megszűrt szempontjai. Közben, a hozzám eljutó hírek szerint, az egyik ilyen érintett szakma, a szociálpolitika kivételesen módszeresen felépített, a Fidesz-kompatíbilitás és a szakszerűség kritériumainak egyaránt maradéktalanul megfelelő csapata éppen ellehetetlenül.

Több szempontból tanulságos kísérlet Józsefváros. Az országosan mutatott kockázatoknál semmivel nem kisebbek az itteniek. Mint többször mondtam, én drukkolok.

vajdapeterutca 2011.10.29. 11:29:56

@08.szabogabor:

Ez a hittérítő logikája, nem a szervezetfejlesztőé vagy a folyamattervezőé.

Összetett feladatok megoldásához apparátus építeni, tudást felhalmozni, kultúrát fejleszteni idő. Egy éve azt látom, hogy amit az vezetés mérni tud, vagy amire néhány vezető éppen rámutat, azt az apparátus csinálja. Ami meg ezen kívül esik, az maradt ugyanolyan. Vagy éppen rosszabb, mert a prioritások követése túl sok energiát leköthet a hatékonysági problémák és a munkatársak gyenge önálló problémamegoldási lehetősége/felhatalmazása miatt.

vajdapeterutca 2011.10.29. 11:36:26

Látványos aránytévesztéseket is csinálnak, miközben országos szakpolitikákat, a FIDESZ megítélését, az ellenzék szerveződését mind befolyásolják.

Ön például olvas egy metaforát, amelyet egy zárt ülésen is hallott, amelyet magára nézőre sértőnek talál, és be- vagy feljelentéssel dolgoztatja a jegyzőt. Személyes sértődés kapcsán derül ki, hogy az önkormányzat átalakítja az intézményeinek egyik legfontosabb részét, és hogy rendszeresen törvényt sért azzal, hogy a napirendek egy részét nem hozza nyilvánosságra. Ön magabiztosan védelmébe veszi az önkormányzat eljárását, amiről aztán kiderül, hogy alaptalan, és az önkormányzat azóta eleget is tesz a törvényi előírásnak.

A polgármester, aki az év elején lekicsinylő megállapításokat tett az internetes nyilvánosságra, azóta rendszeresen sérelmezi a különböző blogokban megjelent véleményeket, ő pedig a médiuma útján alapvető politikai nyilatkozatokat tesz különböző blogokban. A testületi ülésen konkrét újságcikket, újságírói munkásságot elemez. A saját honlapján tett közleményét minősíti két nap múlva teljes félreértésnek. Az éleslátó stábja pedig a polgármester interaktív oldalán két nagyszabású közterületi kampány között minősíti idejétmúltnak a polgármester által felvetett közterületi kérdéseket.
süti beállítások módosítása