HTML

Utolsó kommentek

  • Világnézet Netes Napló: A mi történetünk itt van leírva és a végén megtalálható a Tigáz feljelentése üzletszerűen elkövetett csalás és garázdálkodás miatt. Amit 2014.08.14-én vet át a nyomozóhatóság. TiGáz csalás és gará... (2014.08.16. 06:55) Fostalicskák
  • prokontra: Sajnálom. Kevés szabadidőm lévén utóbb már nagyon keveset, alapos szelektálással olvasok. És most ez is kiesik az olvashatók, emészthetők közül... Azért azt ne feledd, hogy az általad (is) ekézett s... (2014.08.13. 09:27) Szünet
  • Lesley: rákérdezek: beléptél az Ország Gyűlése Mozgalomba, ez foglalja le minden időd és azért nem írsz, mert a FőVezír jobban ír? :D :D :D (2014.08.12. 12:25) Szünet
  • rás: Értelek, sajnálom; pihend ki magad! (2014.08.11. 11:57) Szünet
  • bizottsagiirnok: Én most tudtam ott kommentelni: lmp678.blog.hu/2014/06/28/drogpolitika_2_0_szoba_a_nyolcban#comment-form (2014.07.28. 15:14) Aki vissza akarja hozni a vajdarendszert
  • Utolsó 20

Levelek

mail.png

Címkék

adó büdzsé (5) ajjaj (164) államtitok (8) állat (20) anyag (1) ausztrália (11) bajnai (8) balog (7) bokros (1) bolondság (34) boross (1) buziság (137) canga (83) cigányok (134) Címkék (1) csehek (20) dávid (5) európai parlament (17) európai unió (55) ficsor (1) film (59) (9) gumi (5) gusztos (1) gyenesei (1) gyurcsány (23) horváth (1) kampány2010 (32) kicsi kocsi (58) kommandó (1) könyv (25) külpol (7) lakossági fórum (30) lamperth (3) lázár (23) lehetmás (7) lévai (8) magán (240) mani (9) másblogolvasás (180) maszekolós (1) média (218) mese (15) mesterházy (5) múltidézés (195) négyharmad (11) new (1) nyilvánosság (9) nyolcker (575) ombudsman (13) önkormányzat (689) orbán (17) oslo (22) ötpont (102) pápa (2) pia (4) politikusok (550) program (35) rózsa (1) schmitt (56) semjén (6) sólyom (12) suli (4) szili (22) szilvásy (4) színház (40) szoc (4) szűcs (6) táltosok (2) tarlós (28) technika (3) toronto (18) veres (3) vers (3) vonat (6) york (1) zene (122) zsaruk (35) Címkefelhő

Friss topikok

  • Világnézet Netes Napló: A mi történetünk itt van leírva és a végén megtalálható a Tigáz feljelentése üzletszerűen elkövete... (2014.08.16. 06:55) Fostalicskák
  • prokontra: Sajnálom. Kevés szabadidőm lévén utóbb már nagyon keveset, alapos szelektálással olvasok. És most ... (2014.08.13. 09:27) Szünet
  • bizottsagiirnok: Én most tudtam ott kommentelni: lmp678.blog.hu/2014/06/28/drogpolitika_2_0_szoba_a_nyolcban#commen... (2014.07.28. 15:14) Aki vissza akarja hozni a vajdarendszert
  • bizottsagiirnok: Sok anyag egy ügyről itt: www.bszf.hu/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=62 ... (2014.07.16. 08:18) Nem fekete-fehér
  • bizottsagiirnok: De, természetesen jelent némi protekciót, egy betű nem számít. A darutoll azért nem árt. (2014.07.07. 21:46) Mint tehénen a gatya

Linkblog

Háttércsapatok

2013.05.19. 11:56 bizottsagiirnok

Miközben a kerület nagyon régóta képtelen néhány alapvető probléma megoldásának akár csak az elkezdésére, a lakosok hiszterizálása a helyi "fejlődés" új eredménye. Mióta megy a kocsis-szabó meccs, a neten bárki viszonylag gyorsan képet alkothat arról, mi zajlik itt. Van egy egyesületi és egy szocipárti honlap rengeteg fórumbejegyzéssel, nemrég indult egy szoci blog (a szegfűsök jók a tetszhalott netoldalak terén is), itt van még a forrólángos, meg ki tudja még mi minden. Szóval mozgósítás van nálunk is, minden oldalon tele abszurdokkal. 

Mert minek lehet nevezni a köztéri kamerázást, vagy a vélt/valós kamerázó fejének kollektíve történő iszonyatos leordítását? Meg hogy este fél 12-kor srácok dobálják meg földdel a redőnyt? A háttéremberek, meg az ő barátaik, ismerőseik is teszik a vélt-valós dolgukat, közben meg vész össze mindenki mindenkivel. Egyébként már e nélkül sem jó a helyzet, de ez  a kiállási mód rátesz egy lapáttal. Persze nem a kiállás a baj, hanem a módja. És persze nem csak esetükben: A helyi potentátok másikról elraktározott tudásai érdek mentén nyakra főre jönnek elő. És többségük valóban rettenetes, még akkor is, ha nehéz elfelejteni, a közzé tételhez nincs köze az értékválasztásnak, minden időzített (fél)információ. Meg szomorú és szardobálós.

Közben meg már a Telekin is prostilány áll, nem lehet kétszáz métert menni anélkül, hogy erőszakosan ne lejmolnának az embertől kaját/cigit/pénzt, lassan kimondhatjuk, hogy az iszonyat fele megy az "egyetemváros". És sajnos az is egyértelmű, hogy a helyi döntéshozók kissé sem gyengéd ösztökélése nem a megfordítás fele segít.

A helyzet persze nem az utolsó évben változott meg.

Azt hiszem, a gondok közös gyökere a felelősséget vállalni képtelenség, az egyeztetéses döntéshozatali folyamat lenézése, a fejlesztés/működtetés kérdésében csupán az előbbi aranytojást tojó tyúkszerepének látása, míg a működtetés lenullázása. Vannak szép és nagy szavak, padfestegetés, kerületi lap, minden hókuszpók, csak épp az nincs, amitől normálisan élni lehetne itt. Sehol.

15 komment

Címkék: önkormányzat politikusok nyolcker

A bejegyzés trackback címe:

https://kozpontibizottsag.blog.hu/api/trackback/id/tr45306276

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

08.szabogabor 2013.05.19. 15:18:45

Igen, a "szenvelgések az elefántcsonttoronyból" következő része is jól sikerült...

bizottsagiirnok 2013.05.19. 15:53:06

Ja, szerintem meg nem tudod, mivel játszol, vagy talán nem is érdekel. Bármelyik is, elég rossz. Itt az ígéretekben lehet választani, a módszerekben nem.

bodis.lajos 2013.05.19. 18:31:18

Összességében huzamos ideje sok más ekkora közigazgatási egység ügyeihez képest eléggé differenciáltak a szerepek, és ez jó.

Ha a megoldandó feladatokhoz mérjük, a feladatokra hivatkozva megszerzett pénzekhez, az elérhető pozitív hatásokhoz és fenyegető következményekhez, akkor viszont nagyon nem jó.

A felelősségvállaláshoz különböző okokból hosszú ideje nem szokott szereplők. A több ezer önkormányzati dolgozó ellenére krónikus kapacitáshiány, együttműködéshiány, bizalomhiány. Rendszerszintű tényezők miatt elkerülhetetlenül magányos szereplők (többség, ellenzék, civilek, intézményi fejlesztők, mindegy). Pókerjátszmák, lekenyerezések, zsarolások. Megoldásokat kereső viták és kooperáció helyett, az ingerküszöböt átlépő ügyek: a politikai celebként viselkedő polgármester alkalmi hisztijei, személyes pénzügyek, büntető feljelentések.

bodis.lajos 2013.05.19. 18:34:55

(Bocs, figyelmen kívül hagytam, hogy a tanárok már az államéi munkajogilag. Szociálisan, kultúrában ez távolról sem döntő. Szóval, ezres nagyságrendű közszolga.)

08.szabogabor 2013.05.19. 20:15:05

Kocsis mögött ott áll egy félpártállami államgépezet, egy önkormányzat minden erőforrása, a full média. Mögöttem meg egyik sincs. Nos ennyit a módszerek azonosságáról.
Ezenkívül még célszerű az okokat az okozatoktól elválasztani, könnyebb megérteni a történéseket. Már persze ha van rá szándék, mint ahogy esetedben régóta nincs.

A Te mesédben egy ideje mindenki Darth Vader. Így aztán tényleg már csak Norvégia a kiút...

bizottsagiirnok 2013.05.19. 20:46:33

A módszerek és az eszközök mást jelentenek, ezek után érdemes újragondolni az eszmefuttatást.

Ha nincs érv, elefántcsonttornyozni is lehet, mintha hitelességi kérdés lenne 20 év politika-közelségi tevékenység és/vagy ugyanennyi polgári meló. Okok és okozatok, szerintem a kerületi történésekben te pl. mindkettő vagy:)

Igen, hál'istennek látom azt, hogy sok helyen nem azt jelenti a (köz)politika, amit itt. És igen, Luke Skywalker nincs a közelben, de még a haverjai sem. A kerület politikai szereplői más filmben szerepelnek, ráadásul rossz sorozatban, ugyanazon figurák, nem túl gyors személyiségfejlődéssel.

Végül, megyek, ha akarok, maradok, ha úgy tartja kedvem. Ilyen mostanság a világ. De véleményem bárhonnan lehet.

bodis.lajos 2013.05.19. 21:01:56

@08.szabogabor:

Annak van rendszerszintű oka, hogy _bárki_(polgármester, tanácsadó, blogger, kommunikációs vezető intézményvezető stb.) aránytalanul fontos lehet. Hogy személyiségekről szól gyakorlatilag minden.

Ebben az értelemben például ön is egyszerre ok és okozat, bántalmazó és bántalmazott. Engem például, akit a fejlesztés érdekel, nem pozitívabb és nem negatívabb most, mint korábban. Akkor is elismertem és kritikus voltam, most is. Mondtam és mondom is mindenkinek. Miközben a rendszert, amely lehetővé teszi ezt a kitüntetett szerepet, akkor is, most is elrontottnak tartom.

Persze akit éppen üldöznek, azzal inkább együttérzünk. De mit kezdjek például azzal, hogy a szereplők bespájzolnak kompromittáló (vagy annak gondolt) történetekből, és ha éppen úgy hozza a helyzet, akkor előhozzák, hogy az a sztori a legfontosabb a világon? Különben pedig nem, sőt?

bodis.lajos 2013.05.19. 21:02:47

@bizottsagiirnok: Ok és okozat: isten bizony, nem néztem :)

bodis.lajos 2013.05.19. 21:03:44

@bodis.lajos: Engem például, akit a fejlesztés érdekel, nem pozitívabb és nem negatívabb most, mint korábban. = helyesen: számomra például, akit a fejlesztés érdekel, ön...

08.szabogabor 2013.05.20. 00:48:47

@bizottsagiirnok: Egy ideje beáastad Magad a világ legegyszerűbb látásmódjába, mely szerint minden szar, és minden politikus ugyanolyan, fúj. Ez viszont nem az a szint, ahol érdemi vitára volna kedvem. Meglehetősen sokat írok a dolgok érdeméről, csak nem itt. Valamikori Önmagadhoz képest mostanra a make love not war filozófiájához bukkantál ki. Erre időnként emlékeztetlek.

bizottsagiirnok 2013.05.20. 08:07:17

Évekre vissza lehet nézni, kinek a véleménye változott többet, de én nem is erről írtam, hanem hogy össze lehet-e ugrasztani az itt élőket, mivel itt épp ez történik.

Ahhoz korábban nem nagyon kellettem, hogy valami fantázia/érdek mentén jobban elfogadj, csak hozta a pillanat. Aztán meg mást hozott, de ettől nem váltam jobbá/rosszabbá az ember. Amíg csupán eszerint értékelsz másokat, nehéz lesz előre jutni a civil világban. És ezt részben sajnálom, mert akár segíthetted volna az átrendeződést, ami nem a személyek mentén fontos, hanem az elvek, működés terén. Mára az utóbbira nincs sok esély.

08.szabogabor 2013.05.20. 08:17:06

@bizottsagiirnok: Hogy milyen elvi ellentmondás érlelődött szakítássá Kocsis és köztem, az is épp így visszaolvasható. Ha Te egy kalap alá veszed a korruptat, a kézivezérlőt, az elveit az egzisztenciájáért föladót azzal, aki a döntéseit épp ezekkel szemben hozza meg, vállalva ennek nem csekély kockázatát, akkor nem sokat értesz az egészből. Én meg erről beszélek, ugyanis az összeugrás, nem összeugrás, hanem öntudatra ébredés...

bizottsagiirnok 2013.05.20. 08:59:58

Egy tyúklépéssel beljebb vagyunk, de az még mindig kérdés, hogy az egyik szereplő válhat-e hirtelen ilyenné-olyanná. Többen rengeteget írtak/beszéltek arról, hogy nem oké a kerületi önki rendszere, amit te teljes erővel védtél. Ez a rendszer régóta rossz, a kritikák ugyanazok sok éve. Te korábban védted, most kritizálod a megengedhetetlen módszereket. (Ez most nem értékítélet, csupán megállapítás.)

Közben meg a jelen harca ugyanazokkal az eszközökkel dolgozik. Sokadszor írom az "eszköztárat", persze lehet, hogy nincs semmi más a szereplők kezében-fejében. De ennek hadd ne örüljek.

Lehet, hogy 25 év múlva - ha nem leszek itthon, csetelve:) - lesz értelme közösen értékelni a múltat.

08.szabogabor 2013.05.20. 09:16:40

Az a szereplő azért elég hűséges típus is mellesleg, ezért addig védi a védhetetlent, míg azt nem érzi, hogy tovább nem vállalható. De akkor is először megpróbálja a gyakorlatban kivitelezni a jogos kritikákat megoldó rendszert. Létre is hozza, be is üzemelik, elkezdődik a humanizálás, és aztán az, akit védett hátbatámadja.

A JVSZ létrehozása a gyakorlati elismerése volt, hogy ideje változtatni az önkormányzati gyakorlaton. További ilyen irányú lépések is következtek volna, de Kocsis visszatáncolt, és amilyen módszerekkel próbálta meg nem történtté tenni, az bizony casus belli.

A háborúnak elvi és tartalmi oka van, és bizony mindenki olyan eszközökkel harcol, ami van. Nála a mennyiségi fölény, nálam meg a minőségi.

A magam részéről semmiféle tettlegességet, erőszakot semilyen formában nem támogatok, sőt. Csakhát az a pár tucat ember, aki az elmúlt évet fenyegetésekben töltötte, egzisztenciáját elvesztette, az azért kicsit másképp látja a valóságot, mint Te.

bizottsagiirnok 2013.05.20. 09:24:11

Ez is bonyolultabb, volt is szó sokszor, pl. már a vezetői kinevezésben benne volt (és a pályázat ezt nem oldotta meg), hogy csak a helyi szereplők, főleg csak azok egyike képes tenni bármit. Programod elfogadottsága, beágyazottsága pedig nem volt - pl. az idő hiánya miatt nem is lehetett - elég mély, így tartós sem. Személyre épített rendszerek könnyen buknak, de ez persze nem menti azt, ami történt.

Az erőszakos érvelés sajnos nagyon nem oké, legitimál valamit, aminek háború a vége. Itt minden vezető elcseszi a nyolcban, meg sokan feljebb is.

A többit értem, megértem:)
süti beállítások módosítása